ここのコテハン達に一言！

1 ：へーちょ名無しさん：2003/08/16(土) 00:48 ID:???

良いことでも、悪い事でも。

↓Let's Go

226 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 00:25 ID:???

>>225
上で言われた意見は真摯に受け止めますよー。

227 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 00:30 ID:???

うーん・・・
そんな他人を見下したように見られてるのかなぁ・・。

228 ：沈黙のメジロマヤー ◆HFDLMAyar6 ：2004/01/26(月) 00:52 ID:???

>>225の意見に同意。

正直、物申したい人間がいるけど、言ったところで何も変らない気がする。
それに、仮に言っても「それをお前に言われる権利はない！」って言われれば、返す言葉がないし。
できることは、ただはらわたが煮えくり返りそうな思いをぐっとこらえるのみ。

229 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 00:55 ID:???

>>224
んじゃ1レスだけ。

今回のことに関しては、彼が言いたい事は分かりました。
さっきも言ったようにそれについてはみんなが気をつけるところでしょう。

改めた方がいいという点に関しては、これもさっきも言ったことですが
「礼儀」が大事だと思うのなら、こういう場でもできる限り礼儀を重んじて
ください。
いくら腹が立ったとは言え、腹が立ったことに対して相手にも高圧的な態度
で対応したのでは意味がありません。
口を突いて出そうになっても抑えたほうが良い言葉とそうでないものがあります。
まぁ言えた義理ではないかも知れませんが。

それと、確かに140氏の指すレスが氏自信を不快にさせたとは言え、相手には
不快にさせる意図はありませんでした。言わば誤解が膨らみすぎた結果でしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　罪を憎んで人を憎まず。

少し使い方は違いますが、悪気のなかった人間をそこまで憎まないでくださいね。
最初にあなたが言ったように、意志を伝えて考えてもらうのが一番の目的でしょうから。

>>225　>>228
最悪それでもいいんです。
思ってることを相手に伝えようと試みる。これだけでも十分に意味はあります。
本人が相手に伝えようという気持ちがあるのならそれで…

230 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 00:56 ID:???

一瞬オレにむけて言われてるのかと思って焦った(汗

231 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 00:57 ID:???

ｷｬｰ､割り込まれた

>>229
うーむ・・・
なるほど。

232 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/01/26(月) 00:57 ID:???

んじゃ私も……

233 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 01:04 ID:???

>>232
ラウンジで昨日か一昨日いったじゃんかYo

234 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/01/26(月) 01:08 ID:???

あー……

235 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 01:08 ID:???

>>230
誰が誰に対しどういう感情を抱くは人それぞれだからね。
別にイイさんだけに向けた意見でもないさ。

236 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 01:10 ID:???

>>235
あーいや、>>228の
＞正直、物申したい人間がいるけど
って部分だけ見落としてたのだ

237 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 01:10 ID:???

>>236
まぁもしかしたらオレのことなのかもしれんがｗ

238 ：メジロマヤー ◆HFDLMAyar6 ：2004/01/26(月) 01:11 ID:???

>>237
(・∀・)ｲｲ!さんには特にありません。

239 ：安梨沙 ◆HISUIGLeas ：2004/01/26(月) 01:12 ID:???

そろそろ、終わったかしら？

240 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 01:12 ID:???

>>237
可能性は否定しないよ？ｗ
もしかしたらオレかも知れんし。

誰が誰にそういう気持ちを抱くか分からない。
お互い気をつけましょうってことだね。

241 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 01:13 ID:???

>>239
山としては。
いつまでも残るものではあるけどね。

242 ：さかちー：2004/01/26(月) 01:17 ID:???

>>140さん、余計なことで口を挟まないでください。
｢煽りにとられるかも｣なんて心配していたら誰も人に注意することができません。
今回の件は眠い名有りさんの態度に問題があり、そのままでは
人間関係に亀裂が入りかねないと思ったから注意したのです。
また、彼はSSを書いているので、人間関係の機微に疎いままではいけないと
思ったのです。

>>221
それが上っ面だけでなく、しっかり実践することを願います。
たとえ時間がかかっても人と話をするということがどんなことかをよく考えてください。

243 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 01:23 ID:???

おっと、一言物申す。

>>242
さかちーさん。
確かに今回の始まりは眠い名有りさんの問題でした。
でも140氏にとってはこれは余計なことじゃないくらい真剣なんです。
元の問題とは別個に捉えていいくらいに。

＞｢煽りにとられるかも｣なんて心配していたら誰も人に注意することができません。
それはそうでしょう。
でもこれが原因でこうなることもあるってことです。
だからそんな言い方しないであげてください、、、

244 ：さかちー：2004/01/26(月) 01:31 ID:???

言葉がうまく出てこなくてもどかしいんですが……
140さんのレスは俺にとって物凄く不愉快なんです。

少なくとも眠い名有りさんがレスするまではそのレスは
控えていただきたかった。

245 ：Azmin ◆5619859402 ：2004/01/26(月) 01:38 ID:???

眠い名有りのレスがあってからなら筋も通ったろうに。
私も本末転倒な感じは受けた。

246 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 01:38 ID:???

雑談スレの方でオレもレスしたいんだけどあまり余裕が(汗

>>244
なんとなく分かります。
帰ってきたら昨日までの問題を話している最中にこの話が挙がり、
結果としてこうなっている。
今回やりたかったこととこれは論点がずれてますからね。
オレも後から一気にこのレスを見てたら気分が違うかもしれません、、

＞少なくとも眠い名有りさんがレスするまではそのレスは
＞控えていただきたかった。
そうですね。タイミングは確かに悪かったと思います。
でも、この話を最初に発展させたのはオレです。
責任はあると思います。すいません、、

247 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 01:41 ID:???

>>245
論点が離散的になると本来の要求されるものが隠れてしまう可能性がある。
今回はどうにか繋がったけど、うーん(汗

248 ：Azmin ◆5619859402 ：2004/01/26(月) 01:44 ID:???

離散的、と言うより話のすり替えに近いものがあったと見る。

249 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/01/26(月) 01:50 ID:???

むしろ結果としてそうなった…かな。
始めはリンクしてた話が途中で独立してしまった。

いずれにせよ　タイミングはマズかったか、、、

250 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 02:07 ID:???

>>248の「すり替えた」のが誰かわからん・・・(汗

どうも話のすり替えって単語に過剰反応するオレ

251 ：さかちー：2004/01/26(月) 05:37 ID:???

>>140さん（誰だかわからないのでこう呼ばせていただきます）に言いたいのですが、
俺が人に注意を促したところを横槍を入れられたのは俺にとってこの上なく不愉快です。

言われた本人（眠い名有りさん）がどんな反応を示すのかを確認する前に俺のレスを
蹂躙したこと、俺が眠い名有りさんに何を言いたいのかも把握せずに横槍を入れたこと、
人を名指しで｢あなたのレスは煽っているように感じる｣とか言っておきながら、実際の
どの発言を指しているかを全く示さないこと。

一番の問題は｢例え善意でも言われた方は不愉快に感じる｣とか言っておきながら、
上の議論の最中に敬語を使っていなかったこと。どれも人に意見を申し立てるべき人間とは
かけ離れた、人として不誠実な態度です。
あなたはいきなり殴りかかってきた人が｢まあまあ、暴力はやめて話し合いましょう｣などと
言ってきたとして、その人の話を聞いてやる気になりますか？

そんなわけで、俺にとってあなたは敬語を使うような対象ではないのですが、あえて丁寧語で
話をさせていただきました。

>実際、それが原因で何人の人が嫌な思いをして何人がここを去ったと思っているのだ？
>もちろん俺もその一人だ。

それはあなたが人の善意を受け取れなかったことと人間として弱かったことが原因です。
ときどき人の助言や善意をつっぱねてしまっても反省して受け入れるケンドロスさんやtsxさんは
なんだかんだ言っても強い人間ですよ。

252 ：さかちー：2004/01/26(月) 06:29 ID:???

このままだと俺が>>140さんだけに腹を立てているみたいに思われますので、
いろいろ言っておきます。

>>228
他人だからこそ言えることがあるのです。誰でも誰かに何かを言う権利があるのです。
他者が存在するからこそ話をすることに意味があるのです。
その意見は人と人のつながりの一つを否定しているように思えてなりません。
ましてや、あなたは｢人にものを教える｣仕事を経験しているはずです。

>>225
相手が自分の意見を受け止めてくれると信じて話をしなければ話し合いは成立しないし、
誠意もこめられません。誠意のない意見を相手が受け入れてくれるとは思えません。
せめて実際に話をするまではそのような考えはふせていただきたいです。

>>159
大抵の人と人を比べれば、何か一点は人より優れているところがあるし、何か一点は
人より劣っているところがある。互いにそれを補うのが話し合いであって、上でも言った
ように誰にでも助言をする権利があると思ってます。

>>227
イイさんの場合、人に注意を呼びかけるときにも言葉を途中で切ったりする
２ちゃんねる的な言い回しがときどき見受けられます。それだけは注意するべきだと思います。



もちろん、みなさんはいきなり俺にこんなことを言われて不愉快でしょう。
そのことに関していくらでも俺に苦言を呈してもらってかまいません。
ただ、この論争が俺にとって物凄く不愉快だったことはわかってもらいたいです。

253 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/26(月) 13:13 ID:???

なるほどです。
＞２ちゃんねる的な言い回し
普段まじめな口調が全く無い人間が突然敬語なんか使ったらびっくりしますよね。
実際「イイさんが丁寧語使うと凄く違和感が」とか言われましたし・・(汗
丁寧語が逆に威圧感を与えないかと危惧して「2ちゃん的言い回し」を使っていたのですが・・・。
相手によってはもう少し他の言い回しを考えた方がいいかもしれません。

254 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/01/27(火) 22:33 ID:???

140氏が私の推測どおりの人なら、
私の印象としては真面目な人であるし、
さかちーさんとも決して悪い関係にはなかった人のはずです。
ただ彼は、みんなの予想以上に傷つきやすすぎたようで、
そこで大きくすれ違ってしまったらしい。
眠い名有りさんのフォローに回ろうとしたことには、
「自分のような思いをさせたくない」という彼なりの善意があったとは思うのです。
言われているとおり、そのやり方には問題がありましたが。

>それはあなたが人の善意を受け取れなかったことと人間として弱かったことが原因です。
というのは言い過ぎの感がありますが、
140氏は自分が悪く見られていると思い込みすぎではないでしょうか。
もしラウンジに戻ってくる意思がおありなら、そのことを心にとめてください。
時間を置いて打ち明ければ、きっとさかちーさんとも和解できると思うのです。
（140氏もさかちーさんも結構激しやすい一面があるためにこんな形になってしまいましたが、
　たぶん、二人ともそれができる人のはずです）
人と決裂したまま終わらせてしまうことは、自分自身にとっても非常によくないことだと思うので。

255 ：さかちー：2004/01/28(水) 02:22 ID:???

140氏が何者かは察する気がないし察したくない。
ただ、俺は雑談において偏見を持たずに会話しているつもり。
普段は賢明な人でも愚かなことをやったと思えば諫めるし、
その逆も然り。
彼が雑談にやってきたとしたら普通に話をするつもり。
もちろん、彼が愚かなこと（だと俺が思うこと）をしたらそれを
咎めるつもりだが、そのとき、｢俺だからこんなことを言われた｣と
いうふうには思ってほしくない。
｢罪を憎んで人を憎まず｣とはちょっと違うけど、俺はあくまで、
その行動に反論した。仮に140氏と良好な関係を築けたとしても、
今回の行動を許す気はない。

256 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/01/28(水) 02:37 ID:???

>>255
では逆に言えば。
仮に彼が誰か判明した場合、「この行動は許さない」としても、
そのことで関係を拒絶するようなことはないですね？

257 ：さかちー：2004/01/28(水) 02:54 ID:???

>>256
俺はそのつもりです。
ただ、そのとき140氏が俺を許すかどうかはわかりませんが。
くろまんが氏を許せないと言ったものの、
彼と話してみて親しくする価値のある相手だと判断したら、
（物凄く偉そうですが、謙虚な言い回しを思いつけないので）
SSのこと以外は普通に付き合うつもり。

この件とは関係なく、140氏が俺とは人間的に相容れないと
思ったら拒絶するでしょうし、140氏が俺をそう思ったのなら、
同じこと。

258 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/01/28(水) 03:13 ID:???

わかりました。
さかちーさんなら理性的にふるまえると信じます。
（それならば、あえて打ち明けを勧める必要はないでしょうね）

個人的感情として、140氏（推測が当たっているという前提で）に
こういう形で去られてしまいたくはないのです。
まあ、彼がこちらをどう思っているかはわかりませんが。

259 ：さかちー：2004/01/28(水) 03:24 ID:???

>>251-252を見て、ICPOさんは誠意は伝わってきたと言ってくださった。
そんな彼や>>258のように言ってくださったamnsさんには悪いのですが……

誠意が伝わってるようじゃ俺の本音は半分も伝わってないかもしれない。
俺がどれほどの憤りを感じているのか、俺がどれほど怒っているのか。
誉められるようじゃ俺もまだまだだ。なんか俺はいい子ぶってる。
収まりかけたこの件はもういいが、これからは本音を出さなきゃ。
そう思えてきた。

260 ：へーちょ名無しさん：2004/01/28(水) 03:30 ID:???

>>259
雑談スレでだいぶ荒れてたからな･･･。

そこを見たか見てないでずいぶん印象が変わるのかも。

261 ：さかちー：2004/01/28(水) 03:37 ID:???

というわけで荒れてたのを見たい人は雑談スレ２９１の
６５７から先をどうぞ。本音の７０％くらい出してるかな。

あのときはいきなりスレの雰囲気を変えてしまいましたが。

262 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/01/28(水) 03:47 ID:???

そっちも見ましたから怒りもわかっていますよ。

とはいえ。どれだけ本音を出したとしても、
筋の通った怒り方なら誠意は必ずこもるものでしょう。
それがなくなったら駄目だと思いますよ。
ぶちまけるだけなら何より簡単なことで、
それは荒らし煽りと同レベルですから。

263 ：へーちょ名無しさん：2004/01/28(水) 03:50 ID:???

相手が不誠実だからといってそれに合わせてたら
最終的にはただの罵り合いになってしまう。

264 ：さかちー：2004/01/28(水) 04:12 ID:???

誠実でありたいなんて思ってないんです。
ただ、本音を伝えたい。その結果が泥沼になろうと構わない。
１００％の本音を伝えたうえで何もわかりあえないのなら、
それだけのこと。

265 ：へーちょ名無しさん：2004/01/28(水) 04:16 ID:???

ここは普段言えないような事を言うスレだと認識してるので･･･、
本音を伝えるのは別段かまわないと思われます。
ただ相手を無駄に罵倒するような書き込みは避けたほうがいいですね。

266 ：さかちー：2004/01/28(水) 04:23 ID:???

>ただ相手を無駄に罵倒するような書き込みは避けたほうがいいですね。

それには賛同します。ただ、相手を理論的に打ち負かしたとき、
それは｢無駄な罵倒｣なのかどうかわかりません。
ただ、言いたいことは言っておきたい。そうしなければ
俺は納得する気はないです。
（こんなレスをしてること自体、まだ心底では納得してない証拠）

267 ：へーちょ名無しさん：2004/01/28(水) 04:33 ID:???

わだかまりを残したまま幕を引くか、
言いたいことを言い切ってしまうか。
どっちが正しいとも言い切れません。
元々誰かに判断を仰ぐようなことでもないですが･･･。

268 ：さかちー：2004/01/28(水) 04:43 ID:???

なんか妥協がある気がしてすっきりしない。
しないんですが、この件に関しては、今日は
ここらへんで身を引くことにします。
新たな意見が出てくれば応対しますが。

269 ：うちゅー ◆ZzAZUxozdw ：2004/01/28(水) 10:01 ID:???

てゆーか、みんな青春してるなー。

270 ：Mizuma ◆ICPOMk2.Mg ：2004/01/28(水) 20:03 ID:???

ええ。甘酸っぱいじゃありませんか
大人になったらこういう人間関係ってもう味わえません。

271 ：ケンドロス：2004/01/28(水) 20:17 ID:???

時にはとことんぶつかり合ってみるのもいいんじゃないですか？
自分の意見をぶつけあうってのも。
罵り合いになっちゃだめだけどさ。

272 ：Mizuma ◆ICPOMk2.Mg ：2004/01/28(水) 20:24 ID:???

ああそういえば
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/azuentrance/1074878402/269

こんな風に言われると堪らなく嬉しいのです。
この人は私が仕事が出来るかどうかなんて関係なく
単純に好きか嫌いかで接してくれているんだなって。
たとえその結果傷つけあうことになったとしても
乾いた人間関係より遥かに素敵なコトだと思ってます。

273 ：Mizuma ◆ICPOMk2.Mg ：2004/01/28(水) 20:43 ID:???

さて　ネクタイ外すか

274 ：楊痣＠漢中王 ◆5KxPTaKino ：2004/01/29(木) 14:14 ID:???

http://www.moebbs.com/test/read.cgi/azuentrance/1075291944/212
嘘じゃ、そんなことがあってたまるか

な！　そのさかちーの言葉、嘘じゃと言うてくれ

嘘じゃ、信じたくない

余は信じぬ！

信じたくない――

ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ……（AA略

275 ：へーちょ名無しさん：2004/01/29(木) 17:00 ID:???

>>274
大丈夫です。さかちーさんは萌え少女で萌えショタです。
本当です。真実です。命かけます。

276 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/07(土) 18:44 ID:???

木工ボンドさんへ。
昨日はオレのミスでした。
もう恥ずかしい限りです(体積とかやらなくなったとは言えもう…失格＿|￣|〇)
やり直してみました。
・・・・・これで分かるかな？
http://hecho.s41.xrea.com/up/img-box/img20040207184306.jpg


分かんなかったらごめん(汗

277 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/07(土) 18:49 ID:???

回転軸間違ったくさい…
結果は一緒だけど、、、
　　　　　　　　　　　,,, -−-- - ､
　　　　　　　　　,.:'´::::::::::::::::::::::::::::ﾞ::..、
　　　　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::　　　.....＼　　　　
　　　　　　 /::::::::::::::::　　　,....,､::::::::::',:::',:ヽ.　　　　
　　　　 　 /:::::　　...;,::::::::::::､,,」_レl＼:::::ﾄ､::＼_　 　　
　 　 　 　i´;::::::､::i::|/_ﾒ＼/ l/ 　 ,,-'' |/､ l;;_,-ﾍ-､ ..,,＿__
　　　　　 |!'',::i:::｀ｰﾔ＿＿＿ ∠＿＿　}ノ 　　 》'´_,, - ´
　　　　　 i　ヽ;_;;::_', 　 ,,,- ''´　　_ヽ、`ﾉ~　　.／ー- ,,
　　　　　　 （_　_,,),'` 'l　l　r‐ ''"　`y 'i: ',　∠-- '' ´　　　　もー
　　　　　　 <ヾﾆﾆ)ヽ,,!__!__|__,, --,'''ｦ´　Y　　　　　　　　　　　もー　　
　　　　　 　 |　　　~　、ヾ-ii,, ＼l／　 　 ',　　　　　　　　　　　　 もー　
　　　　　　　` 、_ ＿,..）　　　￣只　　　　',
　　　　　　　　ノ''´　 '､、 　 　 /　| ＿,;;=┤
　　　　　　　　　 ､-'''" >` =ｰ/=T/'',　ヽ　＼
　　　　　　　　　　'ヽ／　/　,'　　| 　 ',　 `､_,,ゝ
　　　　 |＼　　　.／ヽ、/　 ,'　　 |　　_',-''ヽ.
　　　＿|　 ＼　（ 　 ／´｀`ヽ-ｰ-､!-'' ヽ 　 |
　　　＼　　 / 　 ' 　i　　　　　　　　　　 |　/
　　　∠＿_/　 　 ｀J　　　　　　　　　　 l_/

278 ：木工ボンド ◆wcP99.usPA ：2004/02/08(日) 19:29 ID:???

プレゼント企画でスレを見回っといてよかった…
そうでもなけりゃ、雑談スレ以外目に止まらｎ

ＩＣＰＯさんへ
え〜、本当にありがとうございます、わざわざこんな…
２つのやり方、１つずつに感想を。

・ｘ^2+y^2=r^2の方
これを回転させたものが球、というのはＯＫです。
その後のＶ＝の式についてがやはり問題ですね。
問題集を開いて見ると、公式が載っていて、
「体積Ｖ＝∫a〜b y^2dx」というのがありました。
ただしこれは回転軸をx軸とした場合で、
y軸を回転軸とした場合は、y^2がx^2になるようです。
既に気付いてらっしゃるみたいですけど。
とにかく、この式まで理解を持っていくことができただけで充分な進歩。
ただ１つ問題が。π∫-r〜r（r^2-x^2）dxが4/3πr^3になりません(；´∀`)
これは明日学校の先生にでも計算方法聞いておきます。

・球殻の方
球の中は空洞であり、周りを厚さdrの壁（？）が取り囲んでいる。
この図形の微小体積は4πr^2×dr。よく分かります。
そして「殻を重ねて中を詰めるイメージ」
これがイメージを格段にしやすくしてくれました。
あとの計算は言わずもがななんでしょう。
こっちの方は完璧に理解できました。

つーわけです。理解完了でありますっ！
どうもありがとう。

279 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/02/08(日) 21:22 ID:???

　π∫-r〜r（r^2-x^2）dx
＝2π∫0〜r（r^2-x^2）dx
＝2π[r^2 x -1/3 x^3]0〜r
＝2π(r^3-1/3 r^3)
＝2π 2/3 r^3
＝4/3 πr^3

280 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/08(日) 22:19 ID:???

>>278
いえ…自己保身でもありますのですよ。
あのままほっといたらオレ自身が恥ずかしい(汗
これを間違ってるようじゃ＿|￣|〇

こないだのは動径方向(半径)をｒという変数に取ったのに
そのまま置き換えれるわけがない縦の長さをdrとか置いて
しまって…　･ﾟ･(ﾉД`)・ﾟ・。

・(x,y)座標の方
高校の球の求め方ではこれが一般的かな・・？（公式にあるように
計算は>>279のpekepongのでいいと思うけど…
でもイメージしにくいよね、多少。このやり方って。

そうでもないかな。

軸ミスは正直痛い、、、
球はその名の通り球対称だから軸取りは結果に関係ないけど、
球じゃなかったら・・・・はぁ。

・球殻の方
これは分かりやすいように表面積はもう既知のものとして
使いました。たぶんこの方がイメージしやすいんじゃないかな。
まぁ、分かってくれたみたいで嬉しいです。
----------------------------------------------------------
余談だけど一般的には
x^2+y^2+z^2=r^2(球の方程式)があって、
(x,y,z)座標から、空間の極座標(r,θ,φ)への変換で解きます。
ここでヤコビアンとかいろいろ出て来るんだけど、まぁ高校では
やらないんで別にいいでせう。
すると
V=∫∫∫(x^2+y^2+z^2)dxdydz→∫∫∫(r^2sinθ)dr dθdφ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=∫0〜r r^2 dr∫0〜π sinθdθ∫0〜2π dφ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=4π∫0〜r r^2 dr　　（つまりV=∫4πr^2 dr→球殻の式）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=4/3 πr^3
となり、球の方程式から体積を求めることになります。
ま、余力があったら調べてみるのもいいかもしれませんねー。

ろりあえずこんな感じです。
勉強頑張ってくだちい♪

281 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/09(月) 04:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　またミス発見しちゃった…
　　　　　　　　 　 ...-‐――--..!､　　　もういいのよ…
　　 　 　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　もういいの…
　　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　私の発言なんて…
　　　　　　　 l:::::::/＼:::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　　 l/l/　 　＼l＼l＼:::::::ﾉ　　　>>280の一番下聞かなかったことにして…
　　　　　　　　|::l　　　　 　 　 |:::|6）
　　　　　　 　 |::l｀ｰ-,　　　-‐ |:::|ヽ、
　　　　　　　　|::!　 /　 　 ＿　l:::l 　l
　　　　　　　　l/./ ￣｀Ｙ´ 　 ヾ;/　 |
＿＿＿＿＿＿,|　 　　|　　 　|´　 ハ
　　　　 　 　 　 |　　　 | 　　　|-‐'ｉ′l
　 　 　 　 　 　 |＿＿ | 　 ＿| 　　７'′
　　　　　　　　（　　 （　￣ノ　｀ｰ-'′＼
　　　　　　　 　 ￣　　￣　　 　 　 　 　 ＼

282 ：さかちー：2004/02/11(水) 16:32 ID:???

くろまんが大王さんへ。

萌えBBSのログがgoogleの検索にさえ引っかかるような
公的な場所であり、だからこそ陰口のつもりはなく本人に
読まれたってかまわない、というつもりでレスしていましたが、
確かに本人が読む可能性のない場所で話しをするのは
陰口に等しい行為でした。気分を悪くされるのも当然のことです。
それについては本当にすいませんでした。
SSを嫌う内容のレスは許さないような雰囲気があったので雑談で
本音をぶちまけたのですが、あなたにとっては見当違いの行動だったようですね。

>「萌えが2ｃｈになってほしくない」なんて言ってるご当人こそ
>2ｃｈ以下の常識しかない・荒れる原因だと分かってないみたいで……

自分の行動が原因でこんな事態になってしまったことは間違いないことで、
それも反省です。
2chのように程度の低い書き込みがあたりまえと認識されるのが嫌だったのです。


このレスに何かレスを返したくても、16:40から8時間くらい、都合により返事はできません。
何か言いたいときは、それをご了承ください。
それと、ここからくろまんが氏以外の誰かがレスしても結構です。
覚悟してますから前回のように腹を立てることはありません。

283 ：さかちー：2004/02/11(水) 16:44 ID:???

もう一言付け加えておきますと、
やり方に問題があったことを反省したわけで、
雑談スレでの主張を全て翻したわけではありません。

手のひら返したように謝ってることを、あるいは
悪く思った人もいるかもしれないので、念のため。

284 ：くろまんが大王 ◆jHCuM/6C1s ：2004/02/11(水) 17:04 ID:???

どんな内容でも書き方次第で他人を傷つけることもあるということですね。
ときに悪く言われがちな2ｃｈ以下にもなってしまうわけです。
それはもう、内容に関する議論以前の問題でしょう。

（あなたの書いた内容の如何についてはまだ別問題ですが）

私がいいたいのはそれだけ。

285 ：根拠はありません：2004/02/12(木) 01:07 ID:???

>>275
さかちーさんはけっこう苦労してきた。というのも、
かれはとっても変わり者として周囲に思われてきた。
ちんこついてんのかと言われてしまうほどに。
ハンカチに自前で刺繍を名入れしたり、
美しい花などを見て、１日中ほくそ笑んだり。
少年のときはずっとこんな感じだったから、
女の腐ったようなやつだと思われていた。

286 ：さかちー：2004/02/12(木) 01:21 ID:???

>>285
よりによってこのスレにそれを持ち込むか……
（雑談は見ました）


>>284
書き方には気をつけなければならないということは了解。

あなたのSSを読んだときに、あずまんがキャラを愛する者として
心が深く傷つけられたのですが、一連の俺の発言は
（そのときはそんなこと考えていませんでしたが）
あなたのことを傷つけたいという意識があったと自己分析してます。
（読み人によって感想は違うでしょうが、俺が傷ついたということは
事実です。いくら俺のことを否定しようと、そこは否定してもらいたくない）
良くも悪くも、読んだことでこれほど本気の感情を抱いたSSは
数少ないものでした。

287 ：PASCO ◆LNZbyB1zfI ：2004/02/12(木) 01:52 ID:???

はじめまして。
私もくろまんが大王氏を支持している者として、今回の事態は誠に残念に思います。
特に氏にSSを依頼した者の一人ですので（ペットセメタリーネタのことです）。

さかちー氏の主張も理解は出来ます。私自身、自分のグロ好きを現実社会でそんな
大っぴらに言える嗜好ではないと思っていますし、さかちー氏のグロに対する主張
は全く持って社会生活を営むものとしては常識的な捉え方だと考えています。
ただ、今回はその主張の方法に誤りがありましたね。
１．ラウンジで本音をぶちまけるくらいなら、件のスレでグロSSへの問題提起をした後に
　　ラウンジへの誘導があっても良かったのではと思います。（これについては後で誘導されてましたね）
　　確かにあのままではご自身でも仰っている通り陰口にも等しい行為であり、それは
　　当事者以外が読んでも相当不快なものでした。こういうことをしてしまうと、後に
　　どんなに正論を重ねたところで卑怯者の印象は容易に拭えません。
　　雑談スレをいくつか読んだのですが、少なくともネット上では裏の無い人物だと
　　感心していただけに、少々幻滅しました。
　　あと｢グロを好む奴にまともな奴はいない｣の一言。人格攻撃はルール違反です。
２．発表スレで意見を求めてしまったこと。挙句、反論が無かったことに対しグロ関係者が読
　　スレで批判を重ねたこと。

それ以外は、何も間違ってはいないと思います。

ここまで書いたら、何故グロが好きなのかを答えるべきですかね。

原作があまりに平和的すぎるからかもしれませんね。
グロをグロだと嫌悪できるのは、まっとうな社会生活を営んでいれば当然のこととは思います。
しかし、その社会生活の規範というものは、現代の日本にあっても案外脆いものです。
局所的で閉鎖的な小さな社会に足を踏み込んだら、すぐに脱出しないとただでは済みません。
時折起こる陰惨な事件も、こういう視点で見ると少なくとも何でそんなことになったのか
理解できるのではないかと思います。
「彼女たちの世界は一見平和な世界だが、ふとしたきっかけで脆くも崩れ去ることがある。」
グロSSはそういう視点のSSである、と私は捉えています。
彼女たちが今の平和的な状況とは対極にある状況に陥った時にどんなドラマが展開するか。
その書き手として、ぐろまんが大王氏の緻密な描写と文章力は非常に惹かれるものを感じました。
逆に言うと、原作がグロだった場合には萌えSSを求めます。私の場合は。

もっともこんな私も「可哀想な」シリーズは何故か苦手です。

以上、拙文お目汚ししました。

288 ：PASCO ◆LNZbyB1zfI ：2004/02/12(木) 01:58 ID:???

追記。
すいません。一文抜けてました。

そのドラマの書き手として、私はくろまんが大王氏の文章に惹かれるものを感じていました。

289 ：PASCO ◆LNZbyB1zfI ：2004/02/12(木) 02:02 ID:???

>>286
この手の掲示板の慣習として、敢えて読まないという
選択肢もあったはずですが。
何故読んでしまったのですか？
嫌悪しているはずなのに、何か惹かれるものがあったのではないですか？

290 ：さかちー：2004/02/12(木) 03:01 ID:???

>>287
>あと｢グロを好む奴にまともな奴はいない｣の一言。人格攻撃はルール違反です。

確かに言いすぎました。まともな意見が返ってこなかったことへの
憤りがこのような発言に結びついてしまいました。



>>287を受けて、なぜ俺がグロSSを嫌うのかも述べておきます。
俺の場合、現実として平和が脆いものだからこそ、あずまんがの世界に理想を求め、
彼女達に希望を託し、あるいは夢を実現してほしいと願ってます。
そして、好きになった人には幸せになってもらいたい。
だからそういうSSが好きだし、自分でも書きます。
ダークな妄想もできないことはないのですが、あずまんがに結びつけることを
脳が拒絶します。
大げさに言ってしまえば、あずまんがは俺にとっての｢聖域｣で、グロSSを読むことで
そこを踏みにじられた気分になりました。


>>289
一つは、文章に慣れているため、勝手に目が文を読んでしまうということ。
一つは、あずまんがの名を冠したSSであるということ。
２ちゃんのスレのSSを読んであずまんがへの思いが再燃したものとして、
あずまんがの名がつくSSは読んで見たいと思ったのです。
一つは、289の言うように惹かれるものがあったのでしょう。
これほど読者を引き込む力を持ったSSは滅多にありません。
結果として、俺にとっての後悔が生まれてしまいましたが。

291 ：PASCO ◆LNZbyB1zfI ：2004/02/12(木) 10:33 ID:???

>>290
丁寧なご回答ありがとうございます。私も少し頭が冷えました。

レスを読んで、貴方はやはり自分を偽らない誠意ある人だと感じました。
>雑談スレをいくつか読んだのですが、少なくともネット上では裏の無い人物だと
>感心していただけに、少々幻滅しました。
なんて書きましたが、撤回します。生言ってごめんなさい。

今回は、建設的な意見のやりとりになれなかったのが残念ですね。
自分の思う処、考える処をはっきり述べることは大事なことだと思います。
ただそれでも人間には感情がありますので、「言葉は慎重に選ぶべき」と思います。
あと伝達の手段もですね。ちょっとした行き違いだったようですが、些細なことこそが
後々に大変な事態を引き起こすものですから。
私も気を付けたいと思います。かく言う私も、実際にあの事態を知ったときには、
かなりどす黒い感情が渦巻いてしまい、感情にまかせてかなりヒドイことを書こうとしていたので。
（コピペする前にベランダに出て頭を冷やし、もう一度読んで、全部消してしまいましたが）

「心はホットに、頭はクールに」でいきましょうよ。

それから、グロSSに対する捉え方ですが、さかちーさんの捉え方は極めて常識的な捉え方でしょう。
読んでいて、私たちのようなグロ嗜好を持っている者の方こそ、もう少しグロを忌避する人達に
対して配慮が必要かなと感じました。別スレでも書きましたが、専用スレを立てて隔離した方が
互いのためにもいいかもしれませんね。

292 ：へーちょ名無しさん：2004/02/12(木) 15:05 ID:???

>俺が傷ついたということは
>事実です。いくら俺のことを否定しようと、そこは否定してもらいたくない

だから、なぜそうなる前に警告文をみて引き返さなかったのかっつー話だな。
煽りじゃなくて、あんたの言ってることは電子レンジで飼い猫を
チンした挙句にメーカーに怒鳴り込むおばはんと同レベル。

293 ：へーちょ名無しさん：2004/02/12(木) 16:34 ID:rl2rLG6U

ま、大して面白くもないSSしか書けんくせに
人様の事をボロクソにいうバカは氏ねっつーことだな

294 ：へーちょ名無しさん：2004/02/12(木) 18:22 ID:???

そして人を貶める書き方しか出来ない馬鹿も氏ねという事だな。

295 ：へーちょ名無しさん：2004/02/12(木) 18:42 ID:??-ScRqjsOE

まあ、ラウンジはコテ連中が下手なSS持ち合ってはオナニーする場だからな。

296 ：へーちょ名無しさん：2004/02/12(木) 18:46 ID:???

暴言しか吐けない奴よりはマシだと思うがね。

297 ：へーちょ名無しさん：2004/02/12(木) 18:56 ID:???

>>295
携帯だと強気になるあなたがステキ

298 ：へーちょ名無しさん：2004/02/13(金) 08:52 ID:???

くろまんが大王さんが、去ってしまわれた…。

（会議室参照）

299 ：なも ◆zQyv8380ig ：2004/02/16(月) 12:20 ID:???

tﾀｿへ。

昨日はすっごい楽しかったよ〜，また一緒に死のうね♥（爆

300 ：うちゅー ◆ZzAZUxozdw ：2004/02/17(火) 23:23 ID:???

くろまんが氏ﾌｶｰﾂ記念age

301 ：あず青労同大阪派教労委員会 ◆ttKIMURA ：2004/02/18(水) 05:43 ID:???

みなさんごぶさたしておりますです。
あと半月ほど多忙な日々が。
そしてそれが終われば、春休みも同然のひとときが。

302 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/18(水) 06:04 ID:???

>>301
いつもなら同じくあと半月は忙しいんですが
今年は今週さえ乗り切れば…
　
3月はいろいろよろしくお願いしますね。

303 ：Azmin ◆5619859402 ：2004/02/18(水) 20:38 ID:???

明日を首尾よく乗り切れば残るは学年末試験のみ！

304 ：◆f.SwudF.K6 ：2004/02/19(木) 00:39 ID:???

グットな成績で無事進級できるよう、影ながら祈りまふ(´ー｀)

305 ：PASCO ◆LNZbyB1zfI ：2004/02/20(金) 01:06 ID:???

毎年のことだけど、年度末は予算消化の物件が多くて忙しいです。
今週から3月半ばまでを何とか乗り切れば…。

とか言いつつ、現実逃避して覘いてますが。

306 ：さかちー＠研究室：2004/02/20(金) 12:56 ID:???

卒論があるが、現実逃避してみる。

307 ：PASCO ◆LNZbyB1zfI ：2004/02/20(金) 19:29 ID:???

>>306
卒論かぁ…。丸1週間一睡もせずに仕上げたのが懐かしいな。
たぶん今同じ作業をしたら、きちんと寝ても5日ほどで仕上がりそうだ。

今仕事中に現実逃避。

308 ：名無しさんちゃうねん：2004/02/21(土) 09:58 ID:???

何ヶ月の掛けたのに大したものはできませんでした。
今の自分の執筆ペースを考えると……ヤバい。全然成長してない。。

309 ：伯爵：2004/02/21(土) 13:54 ID:???

icpoさん、誕生日おめでとう。
まだ22歳ですか。
今年があなたにとって、幸せな一年でありますように。

310 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/21(土) 20:25 ID:???

そのお言葉痛み入ります…
　
…というわけで…
　
それはあなたもっ！You too！＜今年があなたにとって、幸せな一年でありますように。

311 ：名無しさんちゃうねん：2004/02/22(日) 10:43 ID:???

ん？　祝ってほしいのか？　２２歳を祝ってほしいのか？

私なんか２７歳だもんねー！




・・・・・・鬱

312 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/22(日) 16:32 ID:???

あ、あの…
　
歳なんかじゃ人の(ryは測れないです。くよくよしないでください！
命かけます！！！
　
・・ん？あれ・・？そのコテは…
あ、違うかな…

313 ：PASCO ◆LNZbyB1zfI ：2004/02/22(日) 17:20 ID:???

>>311
私なんか…!!
あ、いや、止めておこう…。

314 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/22(日) 17:44 ID:???

ああ…
　
歳なんかどうでもええのんじゃー！！！

315 ：へーちょ名無しさん：2004/02/22(日) 20:36 ID:???

二十代だの、三十代だので歳がどうのこうの……うらやましいわぃ！

316 ：メジロマヤー ◆HFDLMAyar6 ：2004/02/22(日) 23:32 ID:???

>>311
わーい、同い年ー！

…鬱。最近、全力疾走すると辛いねん。

317 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/24(火) 00:00 ID:???

日直から先生にひとこと！
　
　　　　　　ﾉ　　土'/-　　┼　　　 l　　　 　 ／::::::::::::::::::｀ヽ､　　　　　　　　､ -'　　　　　　　　　　　　l
　　　　,／　 　 孑乂　　 ９　　　　 ヽ,　　/:::/::ﾊ:;ｲ:::::l::ﾄ､ｉ:::ヽ　　　　 /7　　l　　　　　 　 　　　　　　ヽ
　　　 1　　　　 千ぃl　 　ｉ　ヽ　　 　.l 　 /:-/'｀へﾊlﾘﾚ'´ ﾄ､:ﾄヽ　　 /.づヽ　|.　　 ご　　誕　　 先　 l
　　　　l　　　　 个 ┼ 　 ヽ'　　　　 l.　 ハ{j´ 　┃　　┃　|ヾ､　　 ﾉ　）ブ　|　　　ざ 　 生　　 .生　 l
.　　　　|　　　 ‐三|ヨ- 　 土　　 　 |　´ﾌ ヽ、　r―‐-､　 ,j>　　／ ／´ 　 .|　 　 い 　 日　　　 !!　 l
　 　 　 |　　　 　Eヨ　　　.の　　 　 l　　´ ﾚl:＼'､_＿_.ﾉ,イｒｒｧ''" .／　 　 　 |　　　ま 　 お　　 　　　 l
　　　　 |　　　　 亡　　 ┼┼　　　 ヽｧ 　 ,.イ＾i ｀￣!´ﾌ　 | レイ　　　　　　|　　　す　　 め　　.　　　 |
　　　　 |　　　　 心　　　��　　　　 /　 ./｀ヽ､,. ヽ_,7 ７　i { ヽj_}　　　　　　|.　　　 !!　 　 で　　　　　 |
　 　 　 |　　　　-|,r､　　　/　　　　 l　 /　 ヽ　｀ヽV.ノ　 .l,.＞'´　　　　　　 l　　　　　 　 　と　　　　 　 |
.　　　　|　　　　/|　 し　 /^し　　　.| ./__ 　 }　　　.ﾛ　　 |　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　う　 　 　 　 |
.　　 　 |　　　　　土　　　l7　　　　 |.ｆ―-,ﾆ〉　　　ｌ|　　 |　　　　　　　　　 ヽ　　 　 　 　　　　　 　　　 l
　　　　l　　　　　 の　 　 o　　　　 .l |　 .|~´ 　 　 l | 　 .|　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　　　　 　 l
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　　　 l　　　　 　 l,_ノ　　　　　　 ,.-'´|　.|7''7ｰr┬┬┬ｒ'　　　　　　　　　　 ⌒ヽ　　　　　　　　　 /
　　　 ｀ヽ､　　　 ナ__　　 　 ,.‐'´　　 j.　ヽ l　.|　|　|　|　l　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　,.　-‐ ､l
　　　　　　ヽ　　'　ー　　／　 r―‐'JuuJｰ’二二二二二二二二二二二二二ニ=ヽ ／
　　　　　　　 ヽ　 l7　／　　　 ｀7''''i''r――――――――――――――― ｌ|￣´
　　　　　　　　 ﾞ､ o／　　　　,r-'l､_l!.|:l　　　　L.......」　　　　　 |_＿＿,|　　　　 ﾉ|
　　　　　　　　　ヽ'　　　　　 i:::::::f:::} ト ニニニニニニニニニニニニニニニﾆｲ|

318 ：名無しさんちゃうねん：2004/02/25(水) 10:11 ID:???

……先生って誰よ。

319 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/25(水) 20:43 ID:???

ラウンジで先生は1人しかいないです、、

320 ：タキノ１３ ◆MMMMMM. ：2004/02/25(水) 21:26 ID:???

ｵﾚｵﾚ

321 ：風の谷の名無しさん ：2004/02/26(木) 12:14 ID:???

あず青さんを含めると、教師が三人もいることに。
お仲間、お仲間。

322 ：風の谷の名無しさん ：2004/02/26(木) 12:14 ID:???

あず青さんを含めると、教師が三人もいることに。
お仲間、お仲間。

323 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/26(木) 17:10 ID:???

3人・・・
　
あれ…そんなにいたのか。

324 ：ICPO＠携帯で行こう ◆Genesis ：2004/02/26(木) 17:10 ID:???

あ、気付かなかった・・・
>>321-322
アニメ板の名無しですね。

325 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/02/26(木) 20:29 ID:???

何歳ですかスレなどから窺い知れるに
大阪板には多彩なプロフィールを持った住人がいるものだ
そしてラウンジをROMしている人も思ったより多いのかも

326 ：他人の設定を使うＮさんへ：2004/02/27(金) 07:07 ID:???

やあ、久しぶり。覚えているかな？　エロパロ板の８８（４２１）だよ。
こっちの方に移ってきたんだね。僕は歓迎するよ。他の人たちも好意的みたいだし。
でね、ちょっと耳の痛いことを話すかもしれないんだけど、聞いて欲しいんだ。お互い仲良くやっていくためにね。
まずね、このスレに限らず、大阪板とエロパロ板を行き来している人って、結構いるんだ。僕もその一人。
ということはだよ、君がそのままのコテハンで来るのは少しばかり配慮が足りなかったんじゃないかな。格好の標的にされた、その名前のままでは、さ。
結果としては何も起こらなかったけど、君本人にはもっとそこら辺を慎重に行動してもらいたかったな。（もちろん荒らす側が悪いのは承知の上で……向こうの５５４でも言ったことだけどね）
いや、それでも使いたい、というのなら、いいんだ。僕だって、いくら他愛のない名前であれ、それを変えることを強制されたら、自尊心が傷つくからね。
でもさ……「他人の設定を使う」という冠詞は、流石にまずいと思うんだけど。
だってさ、以前君は人の作品を勝手に使うことを謝罪したでしょ？
つまり「悪いことを悪いと認めて、二度としないことを約束した」ということだよね？
でも、そのコテハンは、あの反省をないことにしてるんじゃないかと思わせるのに十分なんだ。
そして、実際、四匹スレで小ネタをやったよね、「他人の設定を使」って。
……やっぱりマズイと思うんだ、それは。まず許可を得ようよ、一応さ。
行動力は自分で阻害するものじゃないけど、だからこそ配慮は必要じゃないかな、人間関係の中で生きるならさ。……自分で悪いと認めたことをどうして繰り返してしまったのかな、Ｎさんは。
で、今回は千尋×かおりんＳＳの作者さんに謝るのが筋なんだろうけど……
まぁ、大事になってないようだし、謝罪文を載せたらかえって混乱しちゃうだろうし、今回はなかったことにしちゃおうか。（ズルイ？）
大丈夫。作者は怒ってないよ。むしろネタに使われて喜んでる。本人が言ってるんだから間違いなし。うん、あれ、僕が書いたんだ。
ま、そういうことで、今後ともよろしくっ。