ＳＳ書きの編集会議室　２

1 ：へーちょ名無しさん：2004/02/13(金) 03:21 ID:TpJs/.XA

ＳＳ書きの皆さんが気軽に話し合うためのスレです。
作品を作る上での相談（話の展開・キャラの考察・合作の打ち合わせなどについて）や、
その他SS関係の雑談などにご利用ください。
ベテランの方も、これからＳＳに挑戦してみたい方も、ウェルカム。
※ なお、このスレはＳＳ発表の場ではありません。

（前スレ）
http://www.moebbs.com/test/read.cgi?bbs=azuentrance&key=1064083852

（主なＳＳ発表スレ）

【あずまんが】ＳＳ書きの控え室２
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/1052922310
あずまんがＳＳを発表するスレッド
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/1046110813
よみとも萌えスレッド
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/034618421
あずまんが百合萌えスレ
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/1044502785

401 ：メジロマヤー ◆xSrSaKAKI6 ：2004/09/02(木) 00:33 ID:???

個人的にSSと言ったらサンデーサイレンスなのだが、これは競馬ファン以外分からないしなぁ。

402 ：小麦 ◆KOMUGI ：2004/09/02(木) 00:41 ID:???

堅い話だと社会機構がSocial　SystemでSSだな（綴り合ってるかな）

訳分からんところで、吸って吸ってー、とか。

403 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/02(木) 01:42 ID:???

Shooting　Star
シューティングスター

404 ：メジロマヤー ◆xSrSaKAKI6 ：2004/09/02(木) 01:43 ID:???

あっ、でもあずまんがに関するSSっていうのなら、
榊さん（Sakaki-San）の略かもしれないな。

405 ：発表ｽﾚP3の492：2004/09/02(木) 01:54 ID:???

ひょっとして、誰かが止めやんと
ずっと「SSとは何の略か」で話が続くのん〜？

406 ：メジロマヤー ◆xSrSaKAKI6 ：2004/09/02(木) 01:55 ID:???

そんなことは知らん
（Sonnakotoha-Shiran）

407 ：さかちー：2004/09/02(木) 02:33 ID:???

>>404
SS書きの控え室でそんなネタあったなー

408 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/02(木) 18:33 ID:???

ちよちゃんが「つっくりっましょー♪」を唄いながら、
例えば
おなかが減ったら書き込むスレ
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/azuentrance/1081055793/
のレシピで何か料理するSSも面白いかも知れない。

でもそれじゃSSじゃなくて料理本の記事か。
敢えて、あずキャラに喋らせてのレシピ紹介記事を書くのもいいかも。

409 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/05(日) 01:02 ID:???

ジャスティス38話で
えーとかおりんが榊さんに対して憧れてるだけじゃだめで、行動を起こさないと
思って行動を起こすんですが、その時に榊さんに対してどう言わせればいいのかで
迷ってるのです。神楽の方は大体浮かんだのですが･･････

410 ：小麦 ◆KOMUGI ：2004/09/05(日) 01:17 ID:???

>>409
えーと。
其の話では榊さんはかおりんの思いに気がついているんでしたっけか？
気がついていないのなら、悪意はないが、気がついていないが為の
無神経な発言をさせてみるとか。

気がついているなら、うーん。

この手の話はちょっと苦手だ。スマンorz

411 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/05(日) 01:23 ID:???

>>410
前半部分でかおりんと神楽は榊さんへの想い（恋愛感情とは言っていない）
を宇宙人に利用されてその宇宙人が発した悪夢に苦しんでいるという状態
になってます。

412 ：小麦 ◆KOMUGI ：2004/09/05(日) 01:31 ID:???

>>411
榊さんがかおりんを仲間としてしか見ていないことが分かる発言でどう。
特別な感情は持ち合わせていなくて、他の仲間と同列と分かるセリフ。

413 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/05(日) 01:37 ID:???

>>412
えと、説明下手ですいません。追い詰める為の描写ではなく、榊さんに対して
かおりんが憧れだけからの状態から一歩抜け出した状態の祭に発する言葉が
思いつかなくて困ってるのです。榊さんじゃなくかおりんの発言で困ってます。

414 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/05(日) 12:07 ID:???

とりあえずジャスティスの話は終了しましたので上の質問は忘れてください。
難しい質問して申し訳ないです。
こういう状態になるかおりんは想像出来なかったので、納得のいくセリフに
なってないかもしれませんが･･･････

415 ：小麦 ◆KOMUGI ：2004/09/06(月) 01:06 ID:???

>>414
力になれず申し訳ないぽ

416 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/13(月) 23:29 ID:???

すんげぇ些細なことで申し訳ないが、今二つ書いてる話がどちらも
前、後編になりそうなんだけど、こういう場合って前編1→前編2→後編1→後編2
か前編、後編→前編2、後編2のどちらにした方がいいんでしょう？

417 ：へーちょ名無しさん：2004/09/13(月) 23:46 ID:???

先にストーリーが浮かんだほうを終わらせる。
２本同時に進めるのは混乱の元。
以前も同じようなこと言ってませんでしたっけ？

418 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/14(火) 00:15 ID:???

>>417
そうでしたか。すいません。
それとどうもありがとうございます。
さっさと終わらせよう。もう一つも早いとこ仕上げたいからな。

419 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/09/14(火) 00:36 ID:???

出番（・∀・）ﾅｯｼﾝｸﾞ！

420 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/14(火) 00:38 ID:???

>>419
ごめんなもやん。
なもやんも同じ意見なん？

421 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/09/14(火) 00:43 ID:???

>>420
んとね，
とりあえずアミダクジで決めるか，
バレンタインデーの日に思いついた方を書く…














ごめん，うそ。
テケトーに筆を進めて，進んだ方を掲載すればえぇんちゃう？
控え室って正式に発表する場じゃなくて，
あくまでも研鑽が目的なワケだし。

422 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/14(火) 00:50 ID:???

>>421
ｻﾝｸｽ

423 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/28(火) 20:48 ID:???

同じ物語書いてても書いてる人間の価値観の違いでこうも違いが出る
ものなんだなぁ。改めて思った。

424 ：最近北斗DVDを買ったMAD　WRITER ◆UYleBl5vm. ：2004/10/02(土) 00:25 ID:/tAxcUY2

　最近自分の書いてるスレにたまに通りすがる人意外誰も居ない気がして
嫌んなってきた……

425 ：MAD　WRITER ◆UYleBl5vm. ：2004/10/02(土) 00:26 ID:/tAxcUY2

名前戻すのを忘れていた…

実際にその通りなのか、それとも　レスが来ない＝下手　と言う意味なのか…

426 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/02(土) 00:28 ID:???

>>425
いやそんなこと言ったら、しょっちゅう控え室やウルトラマン板
ひいては創作板で書いてる俺はどうしようもない下手になってしまうです。
別に来ないんじゃなくているんだけど、書かないだけだと思う。
（ウルトラマン板は元々人少ないからなんとも言えんが･････）
ROMってる人は結構いると思う。

427 ：メジロマヤー ◆xSrSaKAKI6 ：2004/10/02(土) 02:06 ID:???

>>425
どのくらい放置されているかによって今後のコメントが変わるので、今のところは何とも言えません。
ただ、変なのが絡んでくるよりはよっぽどマシだけどね。

428 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/02(土) 02:15 ID:???

>>427下
それは確かにいえてる。あれは迷惑以外の何者でもないし･･････

429 ：MAD　WRITER ◆UYleBl5vm. ：2004/10/02(土) 02:33 ID:???

>>426
ふーむぅ…「あずまんがで北斗の拳」と言うスレなんですけどねぇ、
そこを見た事ありますか？
たまに来るレスも一切SSの批評は無くて………
最近段々嫌になる事もあるんですよ。
>>427
１０日です。さっき投下したのを除けば。

『変なの』？『あれ』？『迷惑以外の何者でもない物』？
なんの事ですか？IT扱いされるのって？

430 ：MAD　WRITER ◆UYleBl5vm. ：2004/10/02(土) 02:41 ID:???

そういえば控え室とかその他のSSスレって感想レスはあまり駄目とかあるんすか？

431 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2004/10/02(土) 03:13 ID:???

>>430
その他のＳＳスレは知りませんが、
控え室については、スレのルールを守ってもらえれば、
感想のレスを付けることに、何の問題もありません。

432 ：へーちょ名無しさん：2004/10/02(土) 03:20 ID:???

SS発表スレ３では、「下手」ってコメントもしっかりついてましたね。

433 ：へーちょ名無しさん：2004/10/02(土) 12:43 ID:???

>>429
ネタスレという認識がある以上、そうなるのは当然のこと。
ああいうスレはときどきﾜﾗﾀのレスがつけばいいのです。

434 ：メジロマヤー ◆xSrSaKAKI6 ：2004/10/02(土) 23:14 ID:???

>>429
10日か。勝った！こっちは20日以上放置されていたこともあるし（自慢することじゃないが）。
でも、「あずまんがで北斗の拳」のスレは「北斗の拳」を知らないとコメントしづらいし、他作品融合ものは
色々と評価しづらいんじゃないかな？あと、スレの雰囲気もレスを入れづらい感じになっているし。
ただね、「レスが来ない＝下手」と判断するのは違うと思うよ。レス欲しさにSS書いているんであれば話は別だけど。

435 ：メジロマヤー ◆xSrSaKAKI6 ：2004/10/02(土) 23:26 ID:???

（>>434の続き）
この際だからハッキリ言う！凹む必要など一切ない！
レスが来ないのであれば、放置プレー（もしくはぬるぽ）を楽しめばいいんだ！

まぁ、ここまでの心境に至るまでには色々とあったんだけどね。
とあるスレで、「期待しています」とかの書き込みがあったから、その期待に応えるべく睡眠時間を削り、
心身ともにボロボロになってようやく書き上げたたんだよ。でも、2週間以上もレスがない上に、ようやく
来たと思ったら意味もないageで、苦笑いを浮かべることしかできない状況に陥ったんだよね。
そしたら、精神的に病んでしまって何もする気になれなくなったときにふと上に書いたことを悟ったのさ。
だから、他人のレスなんか気にする必要なんかないんだよ。気楽に考えよう。

436 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/03(日) 01:53 ID:???

>>429　上
まあ他作品と融合すると中々受け入れられないってのは俺もウルトラマンとの
奴でやってるからよく分かる。それと俺も一時期同じ考えになっていたから
よく分かる。（レス来ない＝下手）
ウルトラマン板で約２２日間来なくて全く進まなくなったりした時もあったし･･･････
でね、もうこのまま待っててもしょうがないから今度はそういうの
期待しないで書いたんだよ。書かないと話進まないし･･･････
そしたら今度はレスついたりしてびっくりした事あった。
まあそんなもんだから、あんまり気にする必要ないと思う。
自分のしたいようにするのが一番かと

437 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/03(日) 02:03 ID:???

>>429　下
少し前まで他作品との融合を嫌う人間がいて文句言っていたんだ。
それ自体はまあしょうがないけど、問題はそれを何回も繰り返し言ったり、
自作自演で複数いるように見せて自分の主旨に合わないって言ってる
のがいてかなり迷惑だったって事。（あからさまなんですぐ分かる）
その内あずまんがと関係ない板でも一回やってきて本当に鬱陶しかった。
（人がそんなにいない板で短い時間に急に多数のレスが付けば
誰だって不自然だって思うよ。罵倒の内容もあずまんが板とほぼ同じだし）
要するに粘着されてたんだけどね。

>>435
それに関しては遅れまして大変申し訳ありませんでした。
人間開き直りが肝心だというのは同意です

438 ：国防人民委員 ◆pD63FPs51c ：2004/10/03(日) 05:57 ID:???

やっぱり、１９９５年の神戸はＳＳに出してはいけないのでしょうか？

439 ：◆./rIHj.W0M ：2004/10/03(日) 06:33 ID:???

いけないことはありません。書けるのであれば、書いて構わないでしょう。

440 ：へーちょ名無しさん：2004/10/03(日) 14:19 ID:???

>>438
当時大阪がそこにいたと考えていいのでしょうか？
ものがものなだけに被害に遭われた方やその遺族の
神経を逆撫でしないように気遣う必要があるかと。

441 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/03(日) 14:29 ID:???

>>438
いけない事はないです。
ただ９５年の神戸って事はどうしてもあれを連想するので、
上でも言われてる通り、慎重になる必要があるかと。

442 ：MAD　WRITER ◆UYleBl5vm. ：2004/10/03(日) 20:33 ID:???

>>433
ふむ……理解したです。
>>434-436
丁寧にどうもです。ぬぅ…やるな…次は負けんぞメジロマヤーめ…！(勝つな！！)
よーし、創作意欲が沸いてきた事ですし、
言うとおりレスが来ない事に落ち込まずアミバの初夢後編を頑張るとしましょう。

あーたたたたたたたた(ｶﾀｶﾀｶﾀ…。

鬼維妨堵と言う秘孔を突いた。お前のSS投下まで後×日…

…ってあぁ！ワープロが『たわば』って音声発しながら大破した！！

443 ：MAD　WRITER ◆UYleBl5vm. ：2004/10/03(日) 20:36 ID:???

>>437
そんな事が…。　居ますよねぇ…そういうのって。

粘着と言えば私も同じような事がありますよ。２ｃｈの某スレでまともな意見の振りして
場を荒らし、関係の無いスレ違いの長文コピペをしまくって、必要の無い煽りを入れまくって、
あげくの果てに自分が批判されてるとその相手を荒らし扱い、自演しているのは自分なのに一人の自演扱いと来る。
極めつけは自分を批判している人物達の振りして荒らしを行う。

最近は大人しくなってきたみたいですけど
そのコピペで大好きなスレが埋まっていくのを見るのは辛かったっすよ…。

444 ：へーちょ名無しさん：2004/10/03(日) 20:37 ID:???

>>443
・・・・

445 ：MAD　WRITER ◆UYleBl5vm. ：2004/10/03(日) 20:43 ID:???

連レス失礼。
なんか…レスして改めて見ると『あなたの気持ち分かりますよ』って感じにするつもり
がとんだ愚痴になってしまいましたな…多分「どこの話だよ…」と思ったでしょうに…

とりあえずケンドロスさん、メジロマヤーさんと名無しさんがた、
付き合ってくれてどうもです。
>>438
新作の予感……＋期待

446 ：へーちょ名無しさん：2004/10/04(月) 00:18 ID:???

>>440
プロが商業誌に発表する作品じゃあるまいし、考えすぎだと思う。
特定の個人＆企業を根拠もなく貶めるのは法的にまずいが、過度な配慮は「表現の自由」を奪うことに
なります。

447 ：440：2004/10/04(月) 00:40 ID:???

>>446
そこまで深刻に考えているわけじゃなくて、
被害に遭った人を揶揄するような内容だったら
普通に読んでて不快になるだけだからやめとけってことです。

人によって受け止め方は様々でしょうが、長崎の小学生が
ネットでのやりとりから同級生を殺してしまった事件の加害者をもとに
作成されたネタの数々は腹立たしくてしょうがなかった。

もちろん、真剣に考えた上で真面目に小説を作るのでしたら、
そこに口をはさむつもりはありません。

448 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/04(月) 02:21 ID:???

今ウルトラマン板でウルトラマンシェイドを書いてる訳ですが、
このままのペースで行くと2部作にしては長すぎて、かといって3部作
にすると短かくなってしまうという状態になりそうです。
こういう場合、エピソード継ぎ足すか、それともカットした方が
いいんでしょうか？

449 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/10/04(月) 02:24 ID:???

>>448
エピソード全体をまず１部作として書いて，
削れる部分や継ぎ足す必要のある部分を探す。
そしてできたものを２部作なり３部作なり，妥当な方法でカットすればいいかも。

450 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/04(月) 02:47 ID:???

>>449
了解です

451 ：国防人民委員 ◆pD63FPs51c ：2004/10/04(月) 03:49 ID:???

>>440
>>447
無論、その点は考えています。
被害にあわれた方のことを第一に考えねばなりません。１０年たっても、２０世紀史に残る未曾有の惨事を軽々しく扱ってはいけないとは思っています。

大阪さんは神戸人でもありますから、是非登場させたいのです。はい。

452 ：へーちょ名無しさん：2004/10/06(水) 21:18 ID:???

気性が激しい方が物書きには向いているのだろうか？

453 ：小麦 ◆KOMUGI ：2004/10/07(木) 01:47 ID:???

>>452
物書きに限らず、己の内面を何かを媒体にして表現し、作品を作り上げる人というのは
それなりの強烈な自我というか、自分を前面に押し出す力が強い人が多いと思います。
プロの音楽家然り、漫画家然り、画家然り･･･。

ただ、「強烈な自我＝気性の激しさ」ではないと思います。

454 ：へーちょ名無しさん：2004/10/09(土) 14:41 ID:???

単なる好みの問題なら「嫌い」ということは言うべきじゃないのに、どうしてそうレスしてしまうのだろう。

455 ：へーちょ名無しさん：2004/10/10(日) 13:46 ID:???

嫌いって意見も一つの意見では。

456 ：へーちょ名無しさん：2004/10/10(日) 13:57 ID:???

単純に「好き」とか「嫌い」だけでは、ただの感想になってしまいますから
それは意見とは呼べないでしょう。
どうして嫌いになったのか、どうすれば好きになれるのかなどが示されていれば
意見と言えるかもしれませんが。

457 ：へーちょ名無しさん：2004/10/10(日) 14:25 ID:???

感想であれば「好き」「嫌い」と言ってもいいということ？

458 ：へーちょ名無しさん：2004/10/10(日) 14:58 ID:???

作者の立場だったら、自分の作品に対して単にツマンネーとか言われても
そんなのどうしようもないじゃない？
ここはこうすべき、っていうような建設的な批判だったらまだ理解できる。

459 ：へーちょ名無しさん：2004/10/10(日) 15:41 ID:???

自分の作品が受け入れられてないなー、てのは伝えられるかも。
だめかね、それじゃ。

460 ：へーちょ名無しさん：2004/10/10(日) 15:53 ID:???

その作者や常連以外の人でもその文章を目にするという事をお忘れなく。
偶然見かけたスレで「オレはこれ嫌い」とだけ書いてあっても、誰もいい気持ちはしません。
場の空気も悪くなるだけだし。
結局他人に配慮した文章になってないのが問題。
ただ自分の感情を吐いているだけなのは、作者どころか周りの人間にも配慮が欠けてる行動かと。

461 ：へーちょ名無しさん：2004/10/10(日) 16:13 ID:???

モラルとかスレ違いとか、そういうもっともらしい理由を付ければいい？

462 ：へーちょ名無しさん：2004/10/11(月) 03:57 ID:???

時と場所にもよりますね。
ファンの集まるスレに批判的な文章を書けば叩かれるのが普通だけど
アンチスレだったら逆に信者が嫌われる。

463 ：へーちょ名無しさん：2004/10/11(月) 07:48 ID:???

結局は多数決・・・民主主義か

464 ：へーちょ名無しさん：2004/10/11(月) 12:13 ID:???

人にはそれぞれ好みがあります。それは多種多様で、それこそ人の数あるわけですが、
そうなると当然同一の対象に対し違う感情を抱くことも起こりうるわけです。
「嫌い」の度合いも、人により様々でしょう。ＳＳに関して言えば、ちょっとした不快感程度のものから、
存在することすら許せないというものまでです。
ではそれを感想や意見として出すべきかといえば、個人的見解を述べさせてもらうと、ノーです。
理由は前の人が述べた通りで、やはり雰囲気が第一だと思ってるからです。
もちろん「嫌い」という感情を否定するわけではありません。それを否定するのは思想の自由に反します。
けれど、大阪板は違う価値観が住みわけでき共存できる環境であるわけですから、
雰囲気に影響を及ぼすよりは、スルーして他のスレに目を向けるのが最良であると思います。
「そのＳＳがスレの雰囲気を悪くしていたらどうするんだ」
という意見もあるかもしれません。
「結局少数意見は抹殺されるのか」
という意見もあるかもしれません。
それに明確な返答をすることは私にはできませんが、その話は別個の問題としてまた次の機会に話しましょう。
明確な取り決め、「法」があればいいのかもしれませんが、それを設定するのは結構骨です。
矛盾を内包しつつ、迷走しつつ、それでも正しい方向へ向かって流れていくのも、
それはそれでおもしろいかもしれません。
少なくともここは「無法」地帯ではないのですから、普段は心にゆとりをもって、
事に当たっては感情を排した冷静な議論をすることで、まあ何とかなるんじゃないでしょうか。

465 ：へーちょ名無しさん：2004/10/17(日) 12:37 ID:???

なら、アンチスレを立てるのがいいな。

別個の問題としてまた次の機会に話しましょう・・っていうのは
要は「めんどくさいからそんな話題は出すな。」という事だろうしな

466 ：へーちょ名無しさん：2004/10/17(日) 13:09 ID:???

いずれにせよよっぽどクソな作品でない限り、
アンチスレを歓迎する人などいませんよ。

467 ：へーちょ名無しさん：2004/10/17(日) 14:54 ID:???

＞別個の問題としてまた次の機会に話しましょう・・っていうのは
＞要は「めんどくさいからそんな話題は出すな。」という事だろうしな

それは深読みしすぎ　かもです。
話し合いたいのなら、議題として出してみてはいかがです？　スルーされてもそれもまた一つの回答でしょうし。
それともアンチスレの是非が議題ですか？

468 ：467：2004/10/17(日) 16:45 ID:???

（誘導間違えた・・・orz）
３９０氏、もしある人が「じゃあオレ、このスレ好きだからageよう」と言ったら
どうなります？　不毛なことになってしまいますよ。
出されたものを全て食べろと言ってるわけじゃないんです。せめて存在することを
認めることをしてほしいんです。
でないと共存できないです…

469 ：390：2004/10/17(日) 16:58 ID:???

>>467さん誘導どうもありがとうございます。
自分の主張としては、「人目に触れないところでやれ」と言いたいです。
同じSSでもグロ系の奴とかのスレはsageなきゃいけないのに
同じSSで差別あるじゃないかと
存在自体は認めますが・・

470 ：へーちょ名無しさん：2004/10/17(日) 17:49 ID:???

スレッドを見なければすむ話ではないでしょうか？
それとも、タイトルが上の方にあるのが気に入らないのですか？
だとしても、「榊神楽萌えスレ」なんて一見SSスレだとは思えないタイトルですが。

471 ：390：2004/10/17(日) 18:09 ID:???

>タイトルが上の方にあるのが気に入らないのですか

そういうことだな。

472 ：へーちょ名無しさん：2004/10/17(日) 21:02 ID:???

それはいくら何でも勝手な言い分という
ちなみにグロ系スレがsage進行なのは立てる時点で
「内容が内容なので上げずにやろう」という配慮があったためで
それを差別というのは当たらない

473 ：390：2004/10/18(月) 03:57 ID:???

ageないなら別に文句は無い、俺が言いたいのはそれだけ。
誰もがああいうのを支持するとは思わないことだな。

474 ：へーちょ名無しさん：2004/10/18(月) 09:35 ID:???

実際のところ今までの長い歴史でＳＳ嫌いという意見はいくつもあったから
書いてる本人たちが一番よくそれを知ってるよ
だから慣例的にＳＳスレはsage進行推奨になってる

しかしそれがたまたま上がってきたからといって
嫌いだから上げるな、俺の目に入れるな、などと書き込むのは
あまりにも大人げないってことだ

475 ：へーちょ名無しさん：2004/10/18(月) 14:30 ID:???

>>473
＞誰もがああいうのを支持するとは思わないことだな。

そんなことは今までに何度も議論されてきた。
今更言われなくても、分かり切っているよ。

今回だって、いたずら者がちょっとageただけのことだろうに、
その非難の矛先を書き手や住人に向けないで頂きたい。

476 ：へーちょ名無しさん：2004/10/18(月) 14:35 ID:???

>>473
ああいうのを見るのが嫌なら、非難レスを書くよりもageた者への注意と
supersageをすればいい。

477 ：467：2004/10/19(火) 20:20 ID:???

どこかで使われていた例えなんですが、
大阪板のスレは「入退部自由のクラブ活動」みたいなものではないでしょうか。
大阪板は多くの専用部屋が軒を連ねているカルチャーセンター、というわけです。

各々自分の嗜好に合ったスレ内で、思い思いに楽しめばいいわけですが……
中には自分の好みに合わない部屋にわざわざ入り込んできて、
不平不満をぶちまける困ったちゃんもいたりして、時折トラブルになります。
また確信犯的に場を荒らしていく人もいます。
対処としては、前者には諫める、後者にはスルーというのが一番ですが、
同じような問題が繰り返されているにも関わらず、
喧嘩になって部屋の中がヒッチャカメッチャカになることがしばしばです。

話を本題に戻しますが、
クラブ活動というのはやっぱり少人数より大人数の方が楽しいわけで、
人が自然に集まってくるということがないという状況にそのスレがあるのなら、
やることは一つですよね。
勧誘、ってやつです。
姉妹スレで紹介という手もありますが、一番手っ取り早いのがａｇｅなわけです。
しかし、そのスレを好まない人にとっては、それだけで目障りになることが今回わかりましたね。
恐らく近所の電柱やら壁やらに貼りまくられたピンクチラシのように感じているのかもしれません。
ただ、実際はａｇｅられてくる他のスレによって、すぐ下の方に行くのですし、
一過性のコマーシャル程度にとらえることも可能ではないでしょうか。

で、提案なのですが、各々の好悪の差が激しいスレに対しては、
一方にはａｇｅることは慎重になってもらって、
もう一方には仮にａｇｅられることがあったとしても、ごくたまにのことなら許容していただく
ということでどうでしょう。

あとついでに一言だけ。
言葉を交わす際には、もうちょい語気をやわらげていただけたらな、と思います。
売り言葉に買い言葉チックの方向だと、たどりつくゴールはどうなっちゃうでしょう。
折衝が殺生に発展したら、シャレにもなりませんヨ。

478 ：へーちょ名無しさん：2004/10/20(水) 01:56 ID:???

しかしながら、ageる人というのはsage自体を知らないか、あるいは知っていても
空気を読めない人なのだから
一方的に我慢を強いているということにはならないだろうか？

479 ：へーちょ名無しさん：2004/10/20(水) 02:03 ID:???

Level-3掲示板の機能説明からコピペ。
こうした機能を活用してみるのもひとつの手段かと。
コマンド欄とはたぶんメール欄のことです。

-------------------------------------------
強制age/sage/supersage
スレッドを立てるときに、コマンド欄に
AGE と入れると、その後のレスがすべてageに、
SAGE と入れると、その後のレスがすべてsageに、
SUPERSAGE と入れると、その後のレスがsupersageになります。

480 ：(・∀・)ｲｲ! ★：2004/10/20(水) 02:28 ID:(○･∀･)o

>>479
その機能はけんすうさんが消したらしく使えないのです。。。

481 ：へーちょ名無しさん：2004/10/20(水) 03:01 ID:???

supersageで一つ下がるのは無効になっていないけど、
スレ立て時にその後のレスをすべてsupersageにしたりするのは無効か。

482 ：479：2004/10/20(水) 15:59 ID:???

>>480
そうでしたか…、残念。

483 ：へーちょ名無しさん：2004/10/20(水) 16:00 ID:???

>>478
その程度のことが我慢ならないなんて、大変な人生だな。
そんな人には、もっと心を広く持つよう勧めたい。

いやもっと具体的な対処としては専用ブラウザを使えといいたい。
あれならageやsageは大した問題ではなくなるから。

484 ：へーちょ名無しさん：2004/10/20(水) 18:17 ID:???

＞http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/1063375948/414

だから一般のSSスレとグロスレは違うって言ってるでしょうが。

485 ：へーちょ名無しさん：2004/10/20(水) 19:49 ID:???

>>484
分かってて言ってるんじゃないかなぁ？最後の藁といい、嫌がらせで言ってる
と思うんだけど･･････

486 ：メジロマヤー ◆xSrSaKAKI6 ：2004/10/21(木) 01:28 ID:???

>>473氏へ
＞誰もがああいうのを支持するとは思わないことだな。
その件に関してはこっちも重々承知しております。
SSを受け付けない人が多いことや、原作を逸脱したテーマであることを考慮し、
今まで書いたレスは全てsage進行にしていますし、極力人目を集めない位置で
活動していたいと思っていまいた。
ただ、今回スレが浮上したためにこういう事態に陥ってしまったことに対しては、
非常に申し訳なく思っています。この場を借りて深くお詫び申し上げます。

また、大阪板の人々にも板全体の空気を悪くしてしまったことに大変申し訳なく思っております。
今回の件は自分が最大の加害者であることを踏まえ、その責任を取るべく
�@榊神楽萌えスレのSSの打ち切り
�ASS書きとしての活動を無期限に停止する
の2点を、ケジメとしてつけさせていただきたいと思います。

あとはこの不穏な空気が早く解消されることを願うばかりです。

487 ：(・∀・)ｲｲ! ★：2004/10/21(木) 02:08 ID:(○･∀･)o

うー・・・荒れてるならもう少し早く報告してほしかったです・・。
気付くのが遅れて申し訳ない・・。

488 ：伯爵：2004/10/21(木) 02:12 ID:???

>>486
それは根本的解決になってないと思うし、味をしめて他のSSスレに飛び火する可能性もありますよ
そもそもSSスレもネタスレの一つなワケだから、原作に沿っているのどうのというのは、個人の主観でしょ
ネタはネタ
それに目じり吊り上げるのも大人気ないし、自分のネタが一部に受けなかったからもう止めるってのも、どうだろうか

そんなに大げさに考えることないと思うけどね

489 ：さかちー：2004/10/21(木) 02:15 ID:???

>>486
それはおかしい。
内容を批判されたわけではないのに、なぜ打ち切りしなければならないんだ。
ageたのも騒ぎを起こしたのもあなたとは何の関係もない。あなたは何も悪くない。
正直、その決断は「荒らしに屈した」としか思えない。
その行動が正しいというのなら、SS書きは全員筆を折らなきゃいけなくなる。

490 ：さかちー：2004/10/21(木) 02:19 ID:???

>>487
すいません、当初は「SSが嫌いだから」という意見を聞き入れる
体制が周囲にもできていて、それを主張する人を荒らしだと決め付けることで
余計波風が立つ心配をしていたのです。ほぼ全員が穏やかに話し合いをする
姿勢をとっていたので自分も傍観していたのです。
他の方々も「荒れている」というよりも、「話がわき道に逸れている」程度にしか
思っていなかったのかも。

491 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/10/21(木) 02:21 ID:???

>>416
打ち切っても何の解決にもなりませんよ。はっきり言ってマヤーさんが
受けている状況は前に俺が別のとこで受けていた事と同じ状況ですよ。
全ての人達を満足させるなんて無理な話ですし、その事でマヤーさんが
責任感じる事はないと思います。
それに今回のは完全に一方的な押し付けだし･･････

492 ：へーちょ名無しさん：2004/10/21(木) 02:27 ID:???

マヤーさんが責任とる理由がどこにもないわけですが。
それはもう謙虚さとか責任感とかいうレベルじゃなく
単に( ゜Д゜)ﾊｧ！？という印象でしかない。

失礼なことを言ってしまうと、もともとどこかでやめたがっていて
これを口実にしちゃおうと思ったんじゃないかと疑ってしまうほど。
仮にそうだとしても、こんな理不尽なことを理由にしてしまうのは
周囲のために良くないと思う。

493 ：伯爵：2004/10/21(木) 02:30 ID:???

>>492
＞もともとどこかでやめたがってて

そう言ってやるな
どんなに書きたいと思っていても、自己嫌悪と表裏一体なのが書き手ってもんだと思うよ

494 ：伯爵：2004/10/21(木) 02:35 ID:???

　なんとなくねぇ
　一連の流れが、ついこの間見たような流れになっているなあ、と思いつつ

　以前もいいましたが、最近私はSSスレを長文ネタスレだと思うようになっております
　読み手と書き手の共通認識を土台に、想像を膨らませるための方法として、小説仕立てという手段を使っているわけですから

　とすれば、書いたものにそれほど気を使うことはないわけで
「とてもよくかけました」は、例え他人がそう評価してくれても、結局は自分の主観、自己満足でしかないわけですよ
　読者は、ネタとしてどれだけ興味を持てるか、そこにこそ二次創作のポイントがあるわけで
　はたして読者も、作者が思っているほどきちんと文脈を読んでいるかどうか。ｴﾛ小説の飛ばし読みしてたりすることのほうが、多いかもしれない

　ところがそのネタを光らせるために、作者は随分苦労するわけ。そりゃ読んでもらいたいし、レスも付けて欲しい。読んでもらいたくなければ、見せなきゃいいだけの話しだし
　しかしそれも、作者の自己満足なわけですよ。プロじゃないんだから。規定もないわけだから
　だから読み手が嫌になる物を、狙って、不快にさせるために書いているわけでなければ、基本的には何書いてもいいわけです

　もっと気楽に捕らえたらどうでしょ？

495 ：空耳=ケーキの法則：2004/11/03(水) 15:10 ID:???

>>486
大阪板の空気は悪くなってませんよ。。
少なくとも私が出入りしてたスレでは・・・SS進出再考する必要あるな…
SSに好き嫌いがあるのはわかるんですが、上がったからって。。。まあいまさらなんだが、
どうなってんのかなと思ったら打ち切りとか…orzま、いっか。

496 ：メジロマヤー ◆Mayar6 ：2004/11/04(木) 00:47 ID:???

　あれからしばらくの間、色々と考えていたのですが、ちょうどその頃は情緒不安定な状
態に陥っていた（最近はこの状態に陥ることが多い）ために冷静な判断ができず、もう自
分の手に負えない状況に陥る以外に先が見えなっていました。それで、どうしたらいいの
か分からなくなってしまい、もう打ち切る以外に方法はないと思ったのです。
　でも、改めて考えると別に打ち切る必要もなかったような気がします。だからと言って、
一度口にしたことを今更になって翻意するわけにもいきませんし、これ以上騒ぎを大きく
するわけにも行かないので、当面は書き込み自体を自粛したいと思います。

　本当なら、榊神楽スレのSSに関しては容量の限界である500KBまで（途中まで450KB
だと勘違いしていたが）は書き続けようと思っていました（第17話も途中まで書いていた）。
また、あわよくば「榊神楽萌えスレッド2」も作ろうとまで目論んでいたんですが、さすが
にそれはおこがましかったのかもしれません（それ以前に見ている人がいるのかさえも
疑わしいくらいだし）。
　とりあえず、サーバーが移転したことで騒ぎは収束されたようですし、あとは荒れるこ
となく早く平穏な状態に戻ることを願うばかりです。

注：決して荒らしに屈したわけでも、今回の事件を口実にして打ち切るわけでもありません。

497 ：へーちょ名無しさん：2004/11/04(木) 19:33 ID:???

戦士の休息

498 ：へーちょ名無しさん：2004/11/04(木) 19:50 ID:???

兵士の休息

499 ：へーちょ名無しさん：2004/11/08(月) 18:57 ID:???

へーちょの休息

500 ：ﾑ＠PC300PL：2004/11/08(月) 19:19 ID:???

保管庫に自分のSSが保管されていた。
ちょっと嬉し恥ずかし。

書きかけなのが難点。2スレも空いてしまった(´･ω･`)

501 ：へーちょ名無しさん：2004/11/08(月) 20:36 ID:???

それが創作意欲につながるといぃんですが。