ＳＳ書きの編集会議室

1 ：へーちょ名無しさん：2003/09/21(日) 03:50 ID:TAPguxDY

ＳＳ書きの皆さんが気軽に話し合うためのスレです。
作品を作る上での相談（話の展開・キャラの考察・合作の打ち合わせなどについて）や、
その他SS関係の雑談などにご利用ください。
ベテランの方も、これからＳＳに挑戦してみたい方も、ウェルカム。
※ なお、このスレはＳＳ発表の場ではありません。

（主なＳＳ発表スレ）

【あずまんが】ＳＳ書きの控え室２
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/1052922310
あずまんがＳＳを発表するスレッド
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/1046110813
よみとも萌えスレッド
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/034618421
あずまんが百合萌えスレ
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/oosaka/1044502785

238 ：メジロマヤー ◆xoTOMayar6 ：2003/10/14(火) 02:41 ID:???

百合ネタは書けないなぁ。普通の作品ですら書けないのに。

239 ：ケンドロス：2003/10/14(火) 02:42 ID:1gDr/UOw

>>238
あのリレーは百合じゃない所もあるから普通の話で書いてみては
いかがでしょう？

240 ：メジロマヤー ◆xoTOMayar6 ：2003/10/14(火) 02:43 ID:???

>>239
百合萌えスレで百合じゃない作品を書いても…。

241 ：なも ◆H6KIMOSAKA ：2003/10/14(火) 02:44 ID:???

>>240
Ｎｏｔ百合パートはいかが？
メジロマヤーﾀｿのゆかりにゃもの掛け合いすっごく楽しみデス。

242 ：メジロマヤー ◆xoTOMayar6 ：2003/10/14(火) 02:45 ID:???

>>241
できる限りやってみるよ。

243 ：ケンドロス：2003/10/14(火) 02:45 ID:1gDr/UOw

>>240
>>241と同意見です

244 ：メジロマヤー ◆xoTOMayar6 ：2003/10/14(火) 02:59 ID:???

ん？会議は終了したのか？
頼まれた以上、書いてみせましょう！

245 ：なも ◆H6KIMOSAKA ：2003/10/14(火) 03:01 ID:???

>>244
ﾜｰｲヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノﾜｰｲ

246 ：ケンドロス：2003/10/14(火) 03:03 ID:1gDr/UOw

>>244
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺もかぐともSSUPしてる途中さ〜

247 ：なも ◆H6KIMOSAKA ：2003/10/14(火) 03:05 ID:???

なもも百合萌えスレで風香とよつばのシーンを書いてる途中さ〜

248 ：ケンドロス：2003/10/14(火) 03:17 ID:1gDr/UOw

かぐともSSUPし終わったで〜

249 ：ケンドロス：2003/10/14(火) 03:19 ID:1gDr/UOw

あーやっちまった！ぶち壊しじゃ〜あのレス消して書き直せないかな？

250 ：なも ◆H6KIMOSAKA ：2003/10/14(火) 03:21 ID:???

>>248
ラストの１行でジーンときたよ〜。あ〜ゆーアングルもえぇな〜。

251 ：ケンドロス：2003/10/14(火) 03:23 ID:1gDr/UOw

>>250
かぐともといいつつ榊さんを出してしまった。

252 ：なも ◆H6KIMOSAKA ：2003/10/14(火) 03:26 ID:???

>>251
えぇんちゃう？二人が気になった榊さんが見にきたわけだし。ｵｯｹｰちゃうん？

253 ：ケンドロス：2003/10/14(火) 03:27 ID:1gDr/UOw

>>252
そうか。ならOKだ！

254 ：八八艦隊司令大阪さん：2003/10/14(火) 03:54 ID:???

すごい昔のことだけど・・・・
暇ができたらよみさかモノを書くとか約束した気がする・・・
ただ、予想通りちょっと鬼畜な感じになってしもた・・・・
それに内容もなにがなんだかようわかれへん・・・・


でも約束やからうｐ〜

255 ：八八艦隊司令大阪さん：2003/10/14(火) 03:55 ID:???

でも良く考えたら鬼はあかんて言われてるからここにうｐしてまおう・・・・

256 ：八八艦隊司令大阪さん：2003/10/14(火) 03:56 ID:???

と思ったけどスレ違いや・・・・



まぁ・・・いいか

257 ：春日すばくはく：2003/10/14(火) 07:24 ID:???

>>202、>>203、>>204、>>224
ケンドロスさん、さかちーさん、なもさん、メジロマヤーさん、
お褒めいただいて、どうもありがとうございました！
個人的には、おもちゃを使うシーンはちょっと練り不足だなと感じていたので、
少々不安だったのですが・・・（汗
でも、励ましてくださって、どうもありがとうございますー（＾ ＾

それにしても、１８禁を書かれない方って結構多いんですね〜
官能的表現や１８禁関連を除いた評論、指摘も全然OKですよ、
どんどん言っちゃってくださいー

258 ：カオスケンドロスカラミティ：2003/10/15(水) 01:37 ID:???

結局、かぐともSSのあの最後の一行って入れといてよかったん？

「ともは甘えん坊さんだなぁ」って奴。

259 ：メジロマヤー ◆xoTOMayar6 ：2003/10/15(水) 01:39 ID:???

いいんじゃないのかなぁ

260 ：ケンドロス：2003/10/15(水) 02:19 ID:???

>>259
そう。ならいいんだけど。
それより百合萌えｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞです。ゆかりとにゃもの駆け引きマジ
楽しかったです。そして最後にああ来るとは･･････

261 ：さかちー：2003/10/15(水) 02:24 ID:???

マヤーさん、ゆかりとにゃもの掛け合いグッジョブです。
そしてなもさん、二人の結末を俺の望みどおりに運んでくれてサンクスです。

262 ：さかちー：2003/10/15(水) 02:28 ID:???

すいません、>>261は完璧に間違ってました。どっちもマヤーさんですね。
ホントにマジですいません。何を間違えていたんだろう、俺は。

263 ：ケンドロス：2003/10/15(水) 02:53 ID:???

さてともかぐの方、後は八八ﾀｿのに期待しますか。
少なくとも俺のよりはクオリティ高いのは間違いないし･･･

264 ：ケンドロス：2003/10/15(水) 03:05 ID:???

あと百合スレの方、奥さんに関しては紅茶先生次第ですね。
（出来ればよみと最後までやってから身分がバレるまたは明かす方が
望ましいですけどね）

265 ：ケンドロスクラッシャーモード：2003/10/19(日) 03:53 ID:.SEJNcMs

なもやんへ
かおりんSSの件なんですが、書いても大丈夫だと思います。
で話の流れ的に石原先生じゃない所で診る事になりそうなんで、それを診る
のが私がよく使ってる女医井上舞にして頂けないでしょうか？

過去に何度か出ているから分かるかもしれませんが、彼女はゆかり、にゃもの
後輩なだけあり、細かい事は気にしないタイプなのでマヤーを診ても普通に
診察するタイプです。

266 ：なも ◆zQyv8380ig ：2003/10/19(日) 04:07 ID:???

>>265
榊ちゃんは北海道（か東北地方とか）の大学に進学したので，
石原先生の所まで長時間かけてマヤーを見に行けるほどマヤーに体力は無い，
井上舞ﾀｿは，オリキャラは一切使わない方針なので出ません。ｺﾞﾒﾝﾈ。

ちうことで，サブストーリー的な位置付けでプロット書いてみます〜。

267 ：ケンドロスクラッシャーモード：2003/10/19(日) 04:09 ID:???

北海道！？遠！！
まあ続き期待〜

268 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 17:29 ID:???

だれか私にSSの書き方教えてください！ピンチです

269 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 17:58 ID:???

>>268
　えっと、もう少し具体的に……　って、なんでピンチなん？

　控え室に試しに文章をあげていただければ、
いろいろ指摘はできますが……
（あくまでも、主観的な立場からですが）

270 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 18:09 ID:???

ちょっとした理由でSSを書くことになったんですけれども、なにせ初めてなので
どんな感じで構想して文章にすれば良いのかわかりません。

SSはいつか書いてみたいと思ってたのでいい機会なんですけど

271 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 18:20 ID:???

ん……　あずまんがのお話？それともオリジナルですか？

272 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 18:23 ID:???

あずまんがです。みるちー・ゆかちゃんで。

＿|￣|○＜ちょっとみなさんのSS見てきたけどレベル高すぎですよ・・オレみたいな付け焼刃になにが出来る・・・

273 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 18:26 ID:???

>>272
まず……　おちついて

どんなことを書きたい？
えっちな話がいいのですか。
それとも、ほのぼのとした話がいいのかな？

274 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 18:34 ID:???

そうですね・・・あまりえっちな描写は苦手なのでほのぼの系で。

275 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 18:41 ID:???

>>274
そうですね……　えっちじゃないお話は、難しいのですが……　

とりあえず。
まず、みるちーとゆかちゃんに、何をさせたいかを
考えてみる。
つまり、公園にいくのか、映画館にいくのか、それとも家の中で
遊ぶのか、そんなことを、おおまかに把握することが必要ですね。

276 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 18:46 ID:???

ん・・む。ちょっとづつどんな話を書けばいいかわかってきたような気が・・・
さっそく構想を練ってみます。

277 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 18:47 ID:???

がんばってください。
また、迷ったことがあれば遠慮なくどーぞ。

278 ：八八艦隊司令大阪さん：2003/10/19(日) 18:49 ID:???

無駄に平仮名を多くするとほのぼの感がでるよ〜

279 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 18:54 ID:???

なるほど・・・小学生の話ですもんね。

280 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 18:57 ID:???

あと、一人称でかくのか、三人称でかくのか、くらいを決めておいたほうが
いいかも。

つまり、みるちーや、ゆかちゃんの視点でかくのか、
第３者の視点にするのか……

281 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 19:04 ID:???

書き上げるのに少なくとも数日はかかる悪寒。

というかオレが書いたソレをSSと呼ぶ事が出来るか否か・・・

みるちー視点で行きますかな。

282 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 19:08 ID:???

>>281
自分が思えば、すでに、「ＳＳ」になっているかと思います。
がんがれ〜

283 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 19:11 ID:???

(´-`).｡oO（SSってなんの略なんだろう…？）

284 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2003/10/19(日) 19:12 ID:???

>>283
Short Stories かな？

285 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 19:16 ID:???

ホントか！？

286 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 19:19 ID:???

>>283
和製英語

ショートショート
ショートストーリー　等いろいろ

287 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2003/10/19(日) 19:20 ID:???

少なくともSchutzstaffel じゃあないです（ぉ

288 ：タキノ１３ ◆SEED. ：2003/10/19(日) 19:25 ID:???

間違いすぎ！

289 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/19(日) 19:28 ID:???

>>288
なにそれ……

ただいま、こっちもＳＳ執筆中……

290 ：八八艦隊司令大阪さん：2003/10/19(日) 20:25 ID:???

みんなきちんと色々考えてやってるんだなー・・・

291 ：春日すばくはく：2003/10/20(月) 01:19 ID:???

みなさん、頑張ってください！

私は、相変わらず同じカップリングばっかり考えてます・・・・
気分転換のためにも、今構想中の話がもし完成したら、
百合萌えスレのリレー小説に参加しようかなとか考えていたりします。
私なんかが参加してもよろしいでしょうか・・？

292 ：ケンドロス：2003/10/20(月) 01:25 ID:???

百合書きたいけどそろそろジャスティス仕上げないとそのﾔﾊﾞｲ。

293 ：さかちー：2003/10/20(月) 02:14 ID:???

>>291
リレーSSは誰が参加してもOKです。
コテハンも名無しも誰でもウェルカム。
どんな展開にしたいか、とかどんな展開にもっていこうか、
という会話もときどき出ますが、実際には気にしなくて
かまいません。それがリレーSSですから。

294 ：へーちょ：へーちょ

へーちょ

295 ：春日すばくはく ◆oP.AO91swA ：2003/10/20(月) 04:47 ID:???

…間違えた…

296 ：鷹 ★：2003/10/20(月) 07:47 ID:( ﾟ∋ﾟ)

>>295
どうやらトリップ漏れのようだったので、削除しました。
御節介だったら失礼。以下は>>294の修正レスです。

295 名前：春日すばくはく ◆oP.AO91swA ：2003/10/20(月) 04:42 ID:???
>>293
わかりましたー、さかちーさんありがとうございますー
どういう風に展開したいか決まったら、またこちらのスレでお伝えしますので、
よろしくお願いしますー

297 ：さかちー：2003/10/20(月) 20:21 ID:???

いえ、リレーSSの場合、相談しなくていいですよ。
各自が好きにやっていいのです。
UPを躊躇っていると、先にやられてしまうかもしれません。
（このSSはペースが遅いので、そうはならないでしょうが）

298 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2003/10/21(火) 00:02 ID:???

↑トリップ変更しました。ご迷惑をおかけしました。

>>297
そうなのですか。
……でも、ホントに何でも好きにやっていいのですか？
これだけはやっちゃいけない、ってのは何かあります？

299 ：さかちー：2003/10/21(火) 01:06 ID:???

>>298
>>65を守っていただければ大丈夫かと思います。

300 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2003/10/21(火) 18:46 ID:???

>>298
文章にコソーリを織り交ぜること。
次の人が阻止の方法を考えなければならなくなります。
でもやっぱり試してみるのもおもしろいかもテヘ

301 ：さかちー：2003/10/21(火) 19:01 ID:???

>>300
あなたのコソーリは高度すぎて
読めません。

302 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2003/10/21(火) 19:03 ID:???

>>301
ｷﾂﾞｲﾃﾅｲ？（・∀・）ｙﾆﾔﾆﾔ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

303 ：さかちー：2003/10/21(火) 19:27 ID:???

>>300
　　　コ
　　　　阻
　　　　　り

っていうこと？

304 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2003/10/21(火) 19:28 ID:???

>>302
ｲｴｧ(　ﾟ∀ﾟ）ﾉ

305 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2003/10/21(火) 22:19 ID:???

>>299
わかりました。

>>300
わかりませんでした。

漢字か……

306 ：BB ◆gunDAM ：2003/10/24(金) 21:56 ID:???

未使用age

307 ：BB ◆gunDAM ：2003/10/24(金) 21:56 ID:???

げ

308 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2003/10/25(土) 23:05 ID:???

おつー

309 ：ケンドロス：2003/10/26(日) 10:40 ID:???

今書いてるSSでエロを入れようかと思っているのですが、どうしても
うまく書けなくて困ってます。こうすればうまく書けるという方法が
あれば教えていただきたいのですが･･･

310 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2003/10/26(日) 10:55 ID:???

エロ小説を読む

311 ：へーちょ名無しさん：2003/10/26(日) 13:53 ID:???

エロ小説をそのまま書き写す→文体などの勉強になる

エロ漫画を小説化してみる→意外と勉強になる

312 ：ケンドロス：2003/10/26(日) 13:56 ID:???

小説手元にないから、下の方でやってみよう。

313 ：ケンドロス：2003/10/27(月) 00:58 ID:???

百合萌えのアレ、どう見ても嫌がらせにしか見えないから、無視して
先に進めていいですか？

314 ：さかちー：2003/10/27(月) 16:39 ID:???

とりあえず選択肢は……

１．普通に繋げる。
（問題点：調子に乗ってまたやってくるかもしれない）
２．無視する。
（問題点：読者が混乱するかもしれない。荒らしてくるかもしれない）
３．削除依頼を出す。
（問題点：わざわざ削除人さんの手を煩わせるのはどうかと思う）

参加は自由で決まりを守っていればどんな内容も自由と言いましたが、
それは作者全員が協力しあっていることを前提としたもので、アレはケンドロスさんの
言うようにいやがらせにしか見えないし、今までに書かれた文章と矛盾があれば
当然それは無視せざるをえないと思いますが、どうでしょうか？

315 ：ケンドロス：2003/10/27(月) 18:46 ID:oknIvbqQ

何か勝手に繋げてるし･･･
その気になれば大山や後藤を使って排除する事もできるけどどうする？
書き方次第でいくらでも強制退場させる事は出来るよ。

316 ：へーちょ名無しさん：2003/10/27(月) 20:52 ID:???

「みんなで1つのSSを協力して書くスレ」に榊さんがウ○コするオチつけられた
衝撃と比べれば……。
まだまださりげなく修復可能でしょう。

317 ：メジロマヤー ◆xoTOMayar6 ：2003/10/28(火) 00:50 ID:???

ケンドロス氏へ

自分のSSが他の人とかけ離れている点でお悩みのようですが、気にすることはありません。
うーん、ちょっと分かりにくいかもしれないけど、料理に例えて言うと…、
あずまんが大王という最高の食材をどう調理しようと、それは料理人であるSS作家の自由であり、
その人のアイデア一つで色々とアレンジを加えることができるものだと思っています。
魚だって、焼いたり、煮たり、生で食べたりと色々な調理方法があるのだから、SSの表現もそれと
同じように自由に表現すればいいんじゃないでしょうか？
そのSSの持ち味は実際に味見をしてもらった人の意見を参考にしていけば問題はないと思います。
長文・乱文で失礼しました。

318 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2003/10/28(火) 01:22 ID:???

……無理に繋げる必要はないと、私も思っています。
ケンドロスさんの考えてらっしゃるとおりのものをUPすれば良い、
ただそれだけのことですよ。

偉そうな事言うようで申し訳ありません。

319 ：ケンドロス：2003/10/28(火) 02:28 ID:???

上の方々へ

了解しました。アドバイスどうもです。

320 ：☆：2003/10/28(火) 13:28 ID:???

私の軽率な行動が皆さんに不快な思いをさせたと認識しました。この場を借りてお詫び申し上げます。なにぶん無知なもので、大人しく傍観していればいいものの、差し出がましい真似をしてしまいました。重ね重ね申し訳ありません。

321 ：さかちー＠研究室：2003/10/28(火) 14:47 ID:???

>>320
正直、たった1行のセリフだけではあまりに繋げにくく、そこに勝手に悪意を感じてしまいました。
実際あなたに悪意はなかったわけで、本当にすいません。

このままではリレーSSが『仲間内だけで楽しんで他の人が来たら排斥する』風潮が
あると思われかねないので、何が何でも繋げようと俺は思っています。
（あのセリフを誰が言っているか、作中で明言されていないので俺の望んでいる方向に修正できる
可能性が残っています。自分の望むような展開に誘導するのも書き手次第ですから）


追伸：２ちゃんねるの方のネタも面白かったですよ。ネタ専門なのか
その他のこともやるのかはわかりませんが、センスはあると思いますのでがんばってください。

322 ：ツインテール ◆SKYOSAKAKI ：2003/10/28(火) 15:36 ID:???

パンツマンの件ですが、適当に繋いでみました。
あとはヨロシク。

323 ：ケンドロス：2003/10/28(火) 20:00 ID:???

>>320
すいません。少し言いすぎました。繋げる事自体は悪くないですね。

悪意が明らかに感じられるのはその前の奴ですし･･････
（あの名前、どっかで見た事あるな。）

324 ：へーちょ名無しさん：2003/10/28(火) 21:11 ID:???

>>316
そこも、あと一レスで終了予定の50話に到達か。長いようで短かったな。
……どうオチつけるつもりなんだろ？　楽しみ。

325 ：☆：2003/10/29(水) 13:35 ID:???

あ…寛大なお言葉有り難う御座います。職人様方の時間と誠意の結晶である作品に、何も知らない悪餓鬼が泥玉を投げつけたようなものですから…許されなかったらどうしようかと思いました。
いや、本当に昨日はここを訪れて、真っ青になりました。で、その後はブルー…。
済みません。これからも宜しくお願いします。

326 ：さかちー：2003/10/29(水) 18:02 ID:???

みるゆかのエッチが中断されてしまったのが残念。（←ｵｲｵｲ）
またそんな展開にもっていこうとしたら『さかちーはロリコンだ』と
思われかねないのでやめておきましょうか。

327 ：ケンドロス：2003/10/29(水) 20:11 ID:???

>>326
え？そうでしょ？
がんがん続けてねじこんでくだされ。

>>324
終わりそうにないですな〜

328 ：へーちょ名無しさん：2003/10/29(水) 20:49 ID:???

>>324

一レス五行までってルールは廃止された……という解釈でいいのかな？

329 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/30(木) 21:31 ID:???

>>326
いろいろありがとです。それと、
リレーに参加できてなくてごめんなさい。

>>309
亀レスだけど……
自分が書いてて、えっちだな〜と思えるくらいまで推敲を繰り返す。
あと、声に出して読んでみるくらいでしょうか……

330 ：へーちょ名無しさん：2003/10/30(木) 21:43 ID:???

>>328
それは、あのスレの>1氏に聞くべきだろう。
でもなーんか、あのスレ自体にSS以外のレスつけるのイヤなんだな。
連続性が途切れそうで。

331 ：紅茶菜月 ◆5xcwYYpqtk ：2003/10/30(木) 22:02 ID:???

>>330
リレーの場合は「番号」を振ったらどうでしょう>ALL

題名を書いて、（１）とか

これは、リレーＳＳ「台風クラブ」でとっていた方法だけど……
そうすれば、途中に別のお話が入ったり、レスが入っても読みやすいような
きがします。

332 ：ケンドロス：2003/11/01(土) 19:35 ID:???

☆さんへ
エロパロで榊×よみの事話しておられましたが、過去に私が書いたような
榊×よみではあかんですか？エロないから･･････

333 ：ケンドロス：2003/11/03(月) 17:49 ID:???

ところで最近ともかぐスレや榊神楽スレにSSが結構UPされてますが、
短編ならそのふたつのスレ、長編なら百合萌えって事でよろしいんでしょうか？

334 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2003/11/03(月) 18:44 ID:???

>>333
別にそんな基準はないかと。
私があそこに出したのはただ、
とりあえずあのスレを育てるのに
ちょっと加勢してみようと思ったからで。
スレを育てたければあそこで、
確実に多くの人に読んでもらいたければよそで。
そんな感じじゃないでしょうか。

335 ：さかちー：2003/11/04(火) 20:34 ID:???

amnsさんにちょっと質問。
榊神楽萌えスレの>>49を
神楽視点で書いてみていいですか？

336 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2003/11/04(火) 23:44 ID:???

>>335
どうぞー
そういうのも面白いですね

337 ：さかちー：2003/11/08(土) 00:17 ID:???

「SS書きの控え室」と「SSを発表するスレ」って
どう使い分ければいいのでしょうか？

338 ：メジロマヤー ◆xoTOMayar6 ：2003/11/08(土) 00:18 ID:???

>>337
ザッピングにつかったけど、あんまり評価はよくなかった。