ものすごい勢いで(`・ω・´)するスレ５３４

1 ：うちゅー：2004/09/25(土) 18:29 ID:pEK4k08s

534年は北魏が東魏と西魏に分裂した年です。
心底どうでもいいんですけどね。

801 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:09 ID:???

winter againは好きだな

802 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:09 ID:AnGswT66

>>798
その手法は韓国政府もよく使ってる
国内不安が高まると日本の批判に回るのはその所為

803 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:10 ID:???

ハリウッドスタッフだからといっていいもの作るとは限らない事を
ウルトラマンパワードで理解した。（チャチなセット、押しくら饅頭な
格闘、やる気ないスタッフ残業時間引き延ばしの為のダラダラ作業）
ケイン・コスギもかわいそうに

804 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:10 ID:AnGswT66

つんくはモーニング娘。は売ることが出来たが、自分自身は売れなかった

つまるところ、彼の音楽はその程度って事
# そういや小室もソロやってたな……

805 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:11 ID:???

>>798
前も言ったけど、それは日本も同じ

>>799
それは、その通り
だってそれでも生活できるんだもの
扱っている商品は、自分の生活と関わりないところで使われるものだし

多分、カイリュウ堂のフィギアを作ってるほうが、彼らにとって充実感があるはず
出来上がった物の形が分かるから

それに、毛主席の愚民教育の性もあるし

806 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:11 ID:???

>>802
中国はアレだからともかく、韓国でそれ信じてる一般人ってほとんど
いない気が･･････（じじいクラスは別だが）

807 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:12 ID:AnGswT66

フィギュアが比較的低価になってるのは（食玩とか）
中国の工場での低賃金で比較的高品質の加工があるからだったり
確か「私の嫌いな」村上隆が言ってた

808 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:12 ID:???

>>805
結局どの国も他国を貶める事でバランスを保つ。
何て嫌な現実だろうねぇ。
国が団結するのはアニメや特撮やゲームや映画の世界でしかないか。

809 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:13 ID:???

それからね
ラウンジからも、留学生が単身中国に行っている事実を考えて頂きたい

810 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:14 ID:AnGswT66

>>805
日本のマスコミは自国に不利な報道を平気でしますが……

811 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:15 ID:AnGswT66

>>809
重慶とかには近寄って欲しくないですね……

812 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:16 ID:???

別に中国人に恨みはなし。国そのものも嫌いじゃない。
嫌いなのはそういう風に仕向けるおエラいさん方

813 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:18 ID:???

ポルノグラフティもいつの間にか二人になってるしなぁ

814 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:18 ID:AnGswT66

ポルノも所詮CCDだしなぁ

815 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:19 ID:???

>>807
　これはデータがあるわけではなく、想像だけど
　やっぱり、形の残る品物の方が、やりがいもあると思うのね
　変なネジよりも、女の子の人形のほうが、わかりやすいじゃない

>>808
EUの実態は？
アメリカ合衆国は？（合衆国は、小さな国が集まっている大きなかたまり、と考えたほうが実は分かりやすい）

確かにこれらは他の勢力とのパワーバランスを視野に入れた集まりかもしれないけれど、だったら日本は如何かな？
元々は全ての県は違う国だよ
社会を運営していくヴィジョンをどう拡大していくかの問題を無視して、人間は所詮汚いなんていえないのでは？

816 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:19 ID:???

よく聞く単語
エイベッ糞･･････言われてもしょうがないよなぁ
ユーザー無視して暴走しっぱなしなんだから

817 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:20 ID:???

グレイプバインは好きなのにCCCD

818 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:20 ID:???

ただﾏｯｸなら何の問題もなくエンｋ（ｒｙ

819 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:21 ID:AnGswT66

SMEでCCDだしてるアーティストはあまり意識が高くない
もしくはCCDをよく知らない……んだと思いたい

820 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:21 ID:???

>>815
私はあなたと議論して勝てる自信は微塵もありませんので、この話は
終わりにします。

821 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:23 ID:AnGswT66

>>815
EUの国々の人らには愛国心はあるだろう
アメリカはさらに（いろんなところで国旗に忠誠を誓ったりするし）

愛国心がないのは日本ぐらいのもの
日の丸や君が代といった国の象徴を否定する
明らかに日本が不利になる（というか他国の良いなりのような言論を平気で垂れ流す）報道に何も思わない

822 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:24 ID:???

>>810
って、言ってるだけでしょ

例えば、その手の報道を、大東亜戦争に主点を置いてするなら

日本人が、他国を侵略したのは確かなこと
自国を守るために仕方なく、と言っても、侵略は侵略
従軍慰安婦問題やら、南京の問題なんかもあるけど、それは歴史の問題であって、侵略は侵略

もし、そんなことを言うなら
「日本に原爆を落としたおかげで、戦争は早く終わりま死た
　アメリカのおかげDEATH　HAHAHA」
　って言われて、私たちはいい気分しますか？

823 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:25 ID:???

オーストラリアってそんなに悪いニュース聞かないけど、そんだけ
治安がいいのかねぇ？それとも･･･････

この曲歌ったなぁ＜TOKIO

824 ：うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/09/27(月) 20:26 ID:t8XCDepA

生物の基本は弱肉強食だけど、
ジャングルのように超過密になると
逆に共生が発達してくるからねえ。
国もおなじようなものかな。
複雑で過密なＥＵと、歴史背景はともかく
国の関係が単純なアジア、アメリカ。

825 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:26 ID:???

当て振りか。

バンドなのに。

826 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:28 ID:AnGswT66

なかにし礼だったのか……AMBISIOUS JAPANなんて言ってたのは

827 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:29 ID:???

>>826
ワイドスクランブルでアツく語ってたよ？

828 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:30 ID:???

>>821
EUは、結構大変だよ？
ドイツとフランスは、歴史的に仲が悪い国だし、イギリスとフランスもしかり
単価統一の問題や、トルコの件もある
愛国心は地方にあるわけであって、EUそのものにはまだ無い

　まあ、言いたかったのは、勿論他国との問題は政治抜きで語れない部分は大きいけれど
　今の状況って、国民が喜んで戦争に参加するようになるための煽りに見えるから、ちょっと冷静になってみようってことなのよ

829 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:31 ID:???

>>825
ちがうよ
彼らはバンドじゃなくて


アイドル（原義で）

830 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:32 ID:AnGswT66

>>822
自国に不利というのは
「日本は国連安保理常任理事国になるな」とか
「日本は防衛するための軍さえ持つな」とか
そういうことです

第二次大戦関連は、知識が少ないので私の中では保留です

831 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:34 ID:???

>>823
　あそこは、原住民と色々やりあって、共存しようとしている国だから
　でも問題は色々あるし、いざこざもある
　日本にそんなに伝わってこないのは

　あそこは軍事的にも、資源的にも、煽っても何の旨みもないところだから

832 ：へーちょ名無しさん：2004/09/27(月) 20:34 ID:???

>>829
たしかに大衆の偶像かも

833 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:35 ID:???

松田聖子
伝説的らしいが、その世代じゃないからピンと来ないな。

シングルベット
何か嫌いだったなこの曲

834 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:38 ID:AnGswT66

>>828
EUひとまとめじゃなくて、一つの国単位で（だから「国々」としました）
まだひとまとまりじゃないでしょう、いろいろあったんですし
# もしかすると、それこそ大和朝廷にまとまったように見えてから完全にまとまるぐらいの時間が必要かもしれない

日本は外敵もそうですが、「内敵」が……
>>829
そして演奏もIdle
>>823
比較的安全って聞きましたが……
日本人殺されたときもあったみたいです
# それ以外は聞かない……

835 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:39 ID:AnGswT66

ELTの五十嵐さん黒歴史にされてた……

836 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:39 ID:???

>>831
うーん、やっぱり日本に情報が伝わってこないだけなんですね。

どこだったかな？今のイラクの場所（当時はまだイラクはない）を攻めたのは
石油目当てだって聞いたな。（その時歴史は動いたでそんな特集があった）

837 ：タキノ１３ ◆MMMMMM. ：2004/09/27(月) 20:39 ID:???

ファンキーなアメリカ人になりたいんだがどうすれば

838 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:41 ID:???

>>830
防衛するために、軍を持つ必要は、実は無いのよ。日本は
だって、その前に経済が武器になっているのだもの

それよりもよっぽど問題なのは、食料問題
なにかあって、他国とのパイプラインが切れたら、日本は一年持たず餓死するよ

軍を持たないで死ぬよりも、よっぽど切実
そもそもパワーバランスの取れている国家間において軍ってのは、権力者のお飾りでしかなくてね

それに日本には、自衛隊と言う軍隊がいるのをお忘れなく
法律上、憲法上、自国から動けないはずの自衛隊が、結果としてアメリカの侵略戦争の手助けが出来ているという事態も忘れてはならない
捻じ曲げようと思ったら、幾らでも捻じ曲がります

「もしゴジラが現れて東京を襲ったら、仮に内閣から待てがかかっても、超法規措置として自衛隊は出動します」
と、心強い発言をしたって記事をどっかで読んだな、そう言えば

839 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:41 ID:AnGswT66

・ELTの曲で涙した時期がある
というか聞きたくなった……MDまだ残ってるかな

840 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:41 ID:???

>>834
まあ運が悪いとどこ行っても殺されますからなぁ
（運が悪いで片付けられるのもたまったもんじゃないが）

841 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:41 ID:???

>>837
ゲイパレードに出よう

842 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:42 ID:???

陰気な日本人でいいです。

843 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:42 ID:???

>>840
ニュージーランドで、日本人学生がいじめ殺された












日本人の同級生に

844 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:43 ID:???

>>842
あんたは、陰気で色っぽい日本人

845 ：タキノ１３ ◆MMMMMM. ：2004/09/27(月) 20:43 ID:???

>>841
ｶｴﾚ(・∀・)ﾉ~~

846 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:43 ID:???

特撮ものやロボットアニメだ特殊組織があるからかいつもやられ役の自衛隊orz
まあ強くて嫌味ってパターンもまれにあるけど･･････

847 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:44 ID:???

そこで戦国自衛隊ですよ

848 ：へーちょ名無しさん：2004/09/27(月) 20:44 ID:???

>>830
それを有利ととるか不利ととるかも民主主義の範疇で決めること。
なにしろ人間の思想というのは恐ろしく多様なもので
自分には信じられないようなことでも他人は正当と思っているかもしれず
だから法という最低限のルールを犯さない範囲ではその存在をお互いに許容し
最終的には多数決で決めるしかない。
tsxさんにとっては幸い、そういう思想の持ち主は今のところ政治の本流ではないのだから
それで安心しておけばいいでしょう。
その存在すら認めたくない、というのはそれこそ高圧的な市民団体とかと同じ。

例えば「結婚もしないフリーターが日本をダメにする」と敵視している人間は多いよ？
確かに思想は自由だけど「おまえの存在は日本にとって害悪、認めない」
などとまで言われて、はいそうですと聞き入れられるものですか？

849 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/09/27(月) 20:45 ID:???

腹減った。
飯食ってきます

850 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:46 ID:???

>>845
ええ！？
だって、それこそアメリカ！！
それこそジャスティス！！

女権を拡張するために、女性の間でレズビアンが奨励されたことのある国ですよ

>>846
まあ、ゴジラは自然の象徴だったりするわけで
かぐや姫じゃ、月の使者達に、天皇の軍隊が破られたりしてますでしょ？

>>847
なにその俺のトラウマ

851 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:47 ID:???

＞結婚しないフリーターが日本を駄目にする

そこで駄目兄貴倶楽部ですよ！！

852 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 20:50 ID:???

少なくとも、アパレル関連業界においては、中国はこの10年で随分進歩したよ。
量産品の品質なら国産品を凌駕してます。とっくに。
もう中国製品を馬鹿に出来ないです。そういう分野はこれからどんどん増えてくるよ。

恐いのは中国人の物作りに対する意識が変わってきた事だな。
うちの業界にも中国からの留学生が大勢いるけど、彼らはとても熱い心を持っていますよ。
今の彼らは戦後の日本のように、技術レベルの向上に燃えているから、
うかうかしていると日本はアッという間に追い越されるね。
言われるままに部品を作っていれば良かった時代から、
自身の技術を向上させていけば、給料も社会的評価も上昇していく時代になったし。

資源のない日本としては、技術立国として常に中国・韓国その他のアジア諸国の前に立ちふさがる壁でありたいものだなぁ。

853 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:50 ID:???

ところで、みんなはカレーの具は何が好き？

俺はたまねぎと鶏肉で十分

854 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:51 ID:???

>>853
鶏肉ｳﾏｰ

855 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:51 ID:AnGswT66

>>848
↑
陥りがちな罠ですね……すみません。

「私ははあなたの意見には反対だ。しかし、あなたがその意見を言う 権利を、私は全力で守る」
↓
まあ実際そうだろうから仕方ない……
私は「死にたくないから」死ぬつもりなんて全然無いですが

856 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:53 ID:???

>>852
それもこれも、昔の日本の技術者が懸命に教えた結果でもあります。ｱﾘｶﾞﾀﾔｱﾘｶﾞﾀﾔ

愛知は、結構中国に進出している企業多いですよね、確か

857 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 20:53 ID:???

あぁ！話題に思いっきり乗り遅れた。(´･ω･`)

さっき食べたカツ丼、カツは薄かったが衣サクサクでウマーでした。

858 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:54 ID:AnGswT66

今更ですが「海洋堂」。
>>853
……嫌いな具が入ってなかったらいいです
>>856
愛知で中国に進出っていったらトヨタぐらいしか知らないです……

859 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 20:54 ID:???

>>853
いーーーっぱい野菜を入れて、形が無くなるまで煮込んだ上で、
シンプルに玉葱と鶏肉又は豚肉かな。
ジャガイモも捨てがたい。

860 ：へーちょ名無しさん：2004/09/27(月) 20:56 ID:???

『人間失格』の一節
「世間ではない。あなたが、ゆるさないのでしょう？」
国家論というのも往々にしてそんなものかも

まあ「人間の多様性を認める」というのは
本当はとても怖いことなのだけどね
（だから何かの後ろ楯をつけて自分の正当性を得たいという
　甘い誘惑に常にかられるもの）
でも生まれた以上仕方がないのです


そしてカレーはシーフード派

861 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:56 ID:???

>>858
海洋堂ｻﾝｷｭｳ

嫌いな具って、何？
にぼし？
もやし？
くさや？

862 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:57 ID:???

>>860
つまり、くさやカレー

863 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:57 ID:AnGswT66

>>861
リンゴとか、苺とか、パイナップルとか、

グリンピースなどの野菜とか

864 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:58 ID:???

>>859
じゃがいもは、焼いたやつを混ぜたいですな
一緒に煮込まないで
レンジで温めたやつだと、ちょっとやるせない
オーブンで焦げ目が着くまで

865 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 20:58 ID:???

山崎のカレーパンがうまい

866 ：伯爵：2004/09/27(月) 20:59 ID:???

>>863
イチゴカレー、か……
たしかにそれは

カレーにやたらとグリンピース乗せるのは、嫌だねぇ

867 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 20:59 ID:AnGswT66

カレーパンは具が少なすぎ

868 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 21:00 ID:???

今日のタックルは中国特集か

869 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:01 ID:???

よし！
大鍋カレーオフをしよう！！

みんなで具を持ち込んで、ぐつぐつ煮るの
きっとおいしいぞう

あ、俺は大きな石持ってくから
これを入れるとおいしくなる、魔法の石なんだよ？

870 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:01 ID:AnGswT66

タックルのOPをみるととぅもさんが心配になってくる

まあ其処までじゃないんでしょうけれど……たぶん

871 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 21:01 ID:???

じゃああたしはハヤシライスソースを持っていこう

872 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:02 ID:AnGswT66

手作りならバーモント・ジャワ（両方とも中辛）混合

873 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:02 ID:???

>>868
うどんとか
お遍路さんとか

874 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 21:03 ID:???

ゾマホンｷﾀｰｗ

875 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 21:03 ID:???

>856
具体的な社名は出てこないけど、確かに多いです。
中国進出に当たっては、物を作ることによるハード面ソフト面での見返りというものを
徹底して教え込んで大成功したそうです。
良い物を自分の手が、頭が、作り上げるという意識ですね。
社会主義下の中国では考えられないことだったそうですが、
文化革命以前の中国を取り戻したと言った方が正解なのかな。

最近、右翼の方々が愛知万博反対を叫んでいるのですが、その理由が
中国巨大資本の流入を阻止せよ！だって。
実は既に名古屋の大須がそうなりかけているという話しも聞いたけど？？？

876 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 21:04 ID:???

>>866
脳裏を喫茶マウンテンがかすめたゼ

877 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:04 ID:AnGswT66

実況スレがぞまほんに……さすがだ

878 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:05 ID:???

ぞまほん、エリートじゃん
すげー

879 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 21:06 ID:???

今ゾマホンって何してるのかな？

ココが変だよ日本人の時は、
報道されたとおりなら、彼こそまさに国士だと感心してたんですが。

880 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:07 ID:???

まあ、以前も言ったけど

みんなで萌え漫画を世界に輸出すればいいんだよ
各国の首脳が、猫耳をつけて会談をするくらいになれば、きっと世界は幸せになる

881 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 21:07 ID:???

nurupo!
ikemen!

882 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 21:08 ID:???

ああそうだった。
カレーの具として最近ハマってるのは大豆の水煮だ。

けっこう美味いよ。煮込むとチーズっぽい味になって。

883 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:09 ID:AnGswT66

>>880
日本文化統制されてる韓国でさえ読んでる人居るようですしね

884 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:09 ID:???

>>882
おう！
厚揚げ！
豆腐！
納豆！

885 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:10 ID:AnGswT66

オジャパメンきたーーーーー！！

実はハングルらしい。当時は意味不明な羅列でしかなかった

886 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 21:10 ID:???

>>884
豆腐カレーはちょっと味が薄くなっちゃうけど、
厚揚げカレー、納豆カレーは超おすすめ！

887 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:11 ID:???

>>883
みんな、韓国漫画より、日本の漫画のほうが好きだって言ってたよ
海賊番ばっかだけど

けどやっぱりアメンオッサンは、表に出てきたなぁ。ありゃ売れると思ってたんだ

888 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:11 ID:AnGswT66

うわ、まっちゃんマジで酔っぱらったんだったこれ

889 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:12 ID:???

そうか、日本叩きか

うんうん
でも、みんなぴかちゅうのかわいさにはかなわないだろう？

890 ：神學論争 ◆iBook ：2004/09/27(月) 21:13 ID:???

エロマンガに韓国人が投稿してたよ？

891 ：Mizuma ◆ICPOMk2.Mg ：2004/09/27(月) 21:13 ID:???

ピカチュー！

892 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:14 ID:AnGswT66

どこかのアンケートでは20代あたりの韓国人はさほど日本に悪い印象は持ってないという
# まあ情報がいじられてる可能性は否定できないけど

韓国の漫画・アニメはこれからやね

893 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:15 ID:???

韓国の漫画は、みんな日本に心の師匠がいて、ほほえましい

894 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 21:16 ID:???

日本のアニメを最後まで受け入れないのは、偶像崇拝を禁じている人達だろうなぁ。

895 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:16 ID:???

>>890
エロエロよー

ちなみに、18禁コーナーには、女性向けやおい漫画（日本漫画家のみ）が盛りだくさん！

896 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:17 ID:AnGswT66

何で中国の反日教育が日本の戦前に似通っていると言わないんだ！
とか

897 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:17 ID:???

>>894
ルター派のことかー！！

898 ：ﾑ＠PC300PL：2004/09/27(月) 21:17 ID:???

最初はマネすることから始めるのは基本だよね。
そしていつかオリジナルを超える物を独自に生み出せるようになっていくんだ。

899 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/09/27(月) 21:18 ID:AnGswT66

日本の漫画のフォーマットもアメリカのカートゥーンから
……なのかなぁ

900 ：伯爵：2004/09/27(月) 21:18 ID:???

>>896
いやいやいや

それを言うなら、何故今中国や韓国のトップのほとんどが、日本で教育を受けたエリートばかりなのか、とか