物凄い勢いで雑談するスレ　その３３４

1 ：なも ◆zQyv8380ig ：2004/02/23(月) 02:01 ID:???

「雑談とは！！」
「つまりこの焼き鳥のようなものよ
この肉が私でネギがあんた。」
「……」
「わかるかー？」
「全然わかんねーよ」

ちうことで雑談スレも３３４！
焼き鳥のような雑談をみんなでｳﾏｰ(ﾟдﾟ)

>>2 チミはすなぎも。
>>3 あんたはレバー。
>>4 ユーはとりかわ。
>>5 おぬしはボンボチ！

じゃ雑談れっつご！

237 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 03:54 ID:???

>>235
なんとなく。それが出来ないのです……。

238 ：あさか|ωT） ◆ATiKI ：2004/02/23(月) 03:54 ID:???

影なんて(ry
偉い人には(ry

239 ：八八艦隊司令大阪さん：2004/02/23(月) 03:55 ID:???

影なんてこだわらないほうがええよー

240 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 03:55 ID:???

　微妙に、影つけてる。
　気づかれない程度に。
　
　誰も気づかない手間をかける。
　それが味になる。

　オックエ？

241 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 03:55 ID:???

>>237
似たようなアングルの絵を探してきてそのままパクったり…はよくしてますｗ

242 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 03:56 ID:???

そもそも人物自体が上手いと影とか大して気にならん。

逆に影だなんだいう前にもうちょっとマシな絵を描けよ、ってのもあるが

243 ：あずみん ◆5619859402 ：2004/02/23(月) 03:56 ID:Ko3dBcyA

>>240
オックエ♥

244 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 03:56 ID:???

>>240
さっき>>227 で「楽な方法は無いか」って書いたけど，
考えてみたら楽じゃない方法で手間かけたからプロなんだよね。

オックェ♥

245 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 03:57 ID:???

>>239
でも影がないと
http://kasugaayumu.com/ibf/src/1077476210903.jpg
のぺーり。
>>242
そうですね……　＿|￣|○

246 ：八八艦隊司令大阪さん：2004/02/23(月) 03:58 ID:???

影なんて・・・陰なんて・・・・！

247 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:01 ID:???

>>244　にプラス、tsxさん。

　島本和彦の、『燃えよペン』を読もう！！

　デッサンなんかほっとけ！！
　魂を燃やせ！！
　透かしてみてデッサンが正しかったら、むしろ狂わせろ！！
　いや！　すかしてみること自体後ろ向きかもしれない！！

　ってな言葉がある。

　愛だ！！　
　キャラへの愛！！

248 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:01 ID:???

>>247
でもへんな絵は変なわけですし……

249 ：あずみん ◆5619859402 ：2004/02/23(月) 04:07 ID:Ko3dBcyA

短編の展開に詰まった。寝る。
ﾉｼ

250 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:08 ID:???

>>249
ﾉシ

251 ：あさか|ωT） ◆ATiKI ：2004/02/23(月) 04:09 ID:???

もう４時ダー　アチキもネルーノノノ

252 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:10 ID:???

>>248
　では、まじめなお話。

　通常小説は、第一番目の文章が命とも言われている。
　
　読者はこれから何十ページ、何百ページと読むことを強いられる。だから
なるたけぱっと見のいいものを選ぼうとする。そこで基準となるのは挿絵。
題名。そして第一行目。
　つまり、外見で人は選んでいるわけだ。

　二次創作は、基本的に、外見を飾る努力を必要としない。それは、一次
創作の時点で、描かれる人物に魅力があることを知っているからだ。つまり、
著者は、作品の外見を磨く苦労をしなくてもすむわけだ。
　この考察は面白いけれど、二次創作談義になるので、避ける。

　さて、上記の二点で共通している点は、読者は魅力のあるものを選ぶ、と
いうことだ。
　逆に言えば、作者の実像さえも作品に影響しかねないということも言える。
　そしてそれは、正しいのだ。
　作者だけでも、自分に自信のないものは、作品からもそれがにじみ出ること
がある。楽しんでいない、功名心から出た作品は、自信が過信にかわっていた
りもする。
　子供の絵は、下手だけれど、楽しんで、しかも自分の表現に自信を持っている。
だから大人が見て、面白く感じたりする。

　ここまでは、オックエ？
　

253 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:13 ID:???

>>251
ﾉシ
>>252
うーん……子供の絵を面白いと感じたことはないですが……

254 ：ケンドロス：2004/02/23(月) 04:15 ID:???

ともかぐ劇が始まる直前まで書いてきたで〜

255 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:17 ID:???

>>253
では
シュールレアリスムや、ポップ、サイケなものも、つまらないと
思いますか？

古代芸術の類も？

256 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:18 ID:???

>>253
乙です。

257 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:20 ID:???

>>251
ﾉシ

258 ：ケンドロス：2004/02/23(月) 04:21 ID:???

新キャラクター出てきたけど、ちゃんとした設定が出来るのは
創作板待ちだろうなぁ（しかも今一年から話を作ってるから出てくるのは
当分先だな〜）

259 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:22 ID:???

>>255
うーん……
# 少なくともピカソは理解出来ない

260 ：ケンドロス：2004/02/23(月) 04:22 ID:???

俺も絵を描かないと。静や咲月もあれ一回だけじゃあれだし･･･
今回の新キャラクターも書かないと。

261 ：へーちょ名無しさん：2004/02/23(月) 04:25 ID:???

それにしてもなぜケンドロスさんは絵を描くのかわからん。
描いてて楽しいからか？
描かないとキャライメージが掴めないからか？

262 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:28 ID:???

　ぬう。
　実は、このあと、面倒くさい団体の相手などをしなければならないので、
だらだら小難しいことは、してられないのですよ。

　あのね。
　誰だって、自信のある人が好きなのよ。自身のない人は、大丈夫？
って言ってあげたくなるけど、対等に付き合いたいとは思わないわけよ。

　下手な絵でね、その下手な絵を人に押し付けようとするのは、これは
迷惑だわな。けど、下手な絵だって自分をさげすむ絵は、見たいと思わ
ないわけよ。逆に上手な絵だって、同じさ。

　作品は、自分の顔だし、自分は作品の顔なのよ。

　古代芸術も、シュールもポップも、遊び心と自由な発想が創作の
源泉なのよ。自分の自信の芸術。自虐があったら、自虐を笑い飛ばし、
あるいはどうしてそこまでってくらい追求するところに、意味がある。

　どんなにきれいな人も、髪をとかさず風呂にも入らず、自信なく目線を
うつむき加減にしてたら誰も恋したいとは思わない。

　自信を持てよー！！
　魂だよ！！

263 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:28 ID:???

>>261
　おれも描くYO。メーン。

264 ：ケンドロス：2004/02/23(月) 04:29 ID:???

>>261
昔から作品書く時、キャラクターの絵を描いてたのよ。
昔は今以上に絵が下手で凹みまくったけど、それでも書き続けた結果かな？
同じ様に小説書きつつ、イラスト描いてた友人に触発されたってのもあるけど････
一発キャラとかなら別に絵を描こうとは思わないけど、長く書いてくると
字だけじゃ物足りなくなって絵を描くってのに到る。

265 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:31 ID:???

>>262
でも自信は力量が有れば自然についてくるわけで……
根拠のない自信は必ず打ち崩される日が来るわけで……

266 ：ケンドロス：2004/02/23(月) 04:31 ID:???

絵はその時の心理状態がはっきり出るかもな〜
自信にみなぎってる表情の時はそれだけ載ってる時だし、複雑な
表情をしている時はこれでうまくいってるか？とかの不安がある（先日の
京子がそれ）
まあわざと怒りの表情描いてる時もあるけど･･････

267 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:32 ID:???

つまるところ、自己啓発セミナーみたいに
自分はすごい、自分はやれると
実際にはたいしたこと出来ないくせに自信を持つのが
ダメなことだと思ってるのです。

268 ：へーちょ名無しさん：2004/02/23(月) 04:33 ID:???

>>263
>>264
やはりみなさんは
「書くこと」に限らず、「描くこと」が面白いんでしょうね。
なんとなく、そう感じられます。

269 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:33 ID:???

>>266
私はほほえんでる絵ばっかり描きます……
口を開けた絵が描けないってのもありますが。

270 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 04:33 ID:???

>>267
でも絵は描きたいわけでしょう？

271 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:33 ID:???

>>267
その理論だとなもはすっごいダメ人間にｗ

272 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 04:33 ID:???

口を開けた絵しか描けん・・・

273 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:33 ID:???

>>265
　よく読んで欲しいのだが、とりあえず。

　打ち崩されてもいいじゃーん。
　むしろ打ち崩されろ。若いんだし。
　それで、やっぱやめた、っていうなら、それまで。
　それは本人の選んだこと。誰も攻められない。
　こんちくしょう！！　って噛り付いて、そこから生まれる何かも
ある。

　はいつくばってみなさいよ。うつぶせないでさ。

274 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:34 ID:???

>>268
描くこと、も、面白いのだよ、メーン♥

275 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 04:35 ID:???

なんかみんな一気に出てきたなｗ

276 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:35 ID:???

>>270
ええ……
>>273
＿|￣|○

277 ：ケンドロス：2004/02/23(月) 04:35 ID:???

さて作品も仕上げた事ですし、寝ますよ私は。ﾉｼ

tsxさんへ
やはりある程度の自信は必要ですよ。そりゃあ確かに絵でおかしい所
指摘されて俺も大人気ない対応をしましたけど、それでも自信が無ければ
書いてもうまく描けませんから。偉そうな事言ってすいません。では

278 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:36 ID:???

とりあえず私の「自信」に関する考え方は>>267という事です……

279 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:36 ID:???

>>277
ﾉシ

280 ：ケンドロス：2004/02/23(月) 04:38 ID:???

>>268
そうかもね。頭の中で思い描いたイメージと違うってのはしょっちゅだけど･･･
ではﾉｼ

281 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:42 ID:???

>>277
ﾉシ

282 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:44 ID:???

最近の悩み事。

0.3ミリという極細線が描けるボールペン，「ＨＩＴＥＣ−Ｃ」。
色数も豊富で使い勝手はいいのだけど，
黄色系が２色しかないのが悩みの種。
（赤系は１４色もあるのに…。）

283 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:44 ID:???

>>282
私がペンで直接書くと大変なことに……

284 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:45 ID:???

>>275
そして一気に終息

285 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:46 ID:???

>>283
tﾀｿはマーカーは持ってる〜？

286 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:46 ID:???

　団体がよう。
　団体がわらわら。
　この朝早くにわぎゃぎゃぎゃぎゃぎゃ

287 ：へーちょ名無しさん：2004/02/23(月) 04:46 ID:???

べつにボールペンに限らなくてもいいと思いますが。
ほかにも筆記具はありますよ？

288 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 04:47 ID:???

>>286
うはぁ

まだ外暗いのにね

289 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:48 ID:???

>>285
持ってません。
有るのは
・TOMBOW MONO-BALL 0.5
・Qooのおまけのボールペン
・マッキー　極細
・Pi:S ツインタイプ
・uni mediaX
ぐらいです。

290 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 04:48 ID:???

丸ペンやらＧペンやら。使ってね〜もうさびてるな多分

291 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:48 ID:???

あ、あと
・書きづらくなったピグマ

292 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:50 ID:???

マッキー

293 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:50 ID:???

>>287
そりゃそうなんだけど，
ＨＩＴＥＣはキレイな色が多いから，
黄色系ももっと欲しいな〜，って思ってるねん。

＃マーカーではコピックに最近興味アリ。

294 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 04:51 ID:???

0.3mmのシャーペンにBの芯。コストパフォーマンス悪い。

295 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:51 ID:???

0.5mmのシャーペンと2Bの芯……。

296 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:52 ID:???

あと、ピグマの0,05、02、03、08。

297 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 04:53 ID:???

　鉛筆はトンボの4B

298 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:54 ID:???

エンピツはステッドラーの２Ｂ

299 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 04:54 ID:???

>>294
製図用の？

300 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 04:56 ID:???

>>299
うんにゃ、ペンはプラスチック製の安もんだけど、芯が…
すぐ折れるし、高い

301 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:57 ID:???

鉛筆はトンボの6B……

302 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 04:57 ID:???

でも重要なのは絵の腕

303 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:01 ID:???

弘法筆を選ばず…

弘法は筆を選ぶと思う

304 ：安梨沙 ◆HISUIGLeas ：2004/02/23(月) 05:02 ID:???

うわ、5時過ぎたわ……。

305 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 05:03 ID:???

朝やー

306 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 05:03 ID:???

>>303
でも今の世、使ってる文房具にそう差はないはずですし……
# でもFAVOとintuos・Cintiqとかは差があると思うので……

307 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:03 ID:???

>>304
インフルエンザやったんちゃうのん？

308 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 05:05 ID:???

>>303
筆が弘法を選ぶと思う。

309 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:06 ID:???

まぁいろんな分野でプロはいいもん使ってやがります

310 ：安梨沙 ◆HISUIGLeas ：2004/02/23(月) 05:06 ID:???

>>307
眠気がないのですよ。

311 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:08 ID:???

>>310
大丈夫ですかいな

312 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:08 ID:???

　があああ！！
　田舎ものは！　田舎ものはああああ！！
　この農協がらみが！！

313 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 05:10 ID:???

>>312
どうしたのん〜？

314 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:10 ID:???

搾って〜僕のレモンを〜あなたの〜好きなだけ〜♪

315 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 05:11 ID:???

自信が先か、実績が先か……

316 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:13 ID:???

>>313
　タクシイイイ。
　順番に乗れって言ったのに。
　ゴミ置きっぱなしでいきやがって……。

　くわああ！！

317 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:15 ID:???

>>315
　自信。

　ちなみに自己啓発セミナーは、信頼できるところなら、役に立つ。
　でも、あれげなところでうえつけられるのは、自信でなくて、狂信。

　自己啓発セミナーで行なわれるのは、身近なものに手が伸ばせるように
なるための、動機付け。
　あれげなところで行なわれるのは、洗脳。

318 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:15 ID:???

>>267の理論によるとtsxさんは実績がないと自信がわかないような気がします。

319 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 05:16 ID:???

実績のためにはまず技術

320 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:17 ID:???

>>319
　技術なんて、愛の前では無力ですよ？

321 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:17 ID:???

あああ、始発列車の音が

322 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 05:18 ID:???

>>320
愛×技術＝萌え

323 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2004/02/23(月) 05:18 ID:???

>>319
技術…………

＿|￣|○

324 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 05:18 ID:???

いくら自身満々でバッターボックスに立っても技術がなけりゃ飛んでくる球は打てないのですよ

>>321
そんなに駅近いのん？

325 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:19 ID:???

>>322
　愛×妄想＝萌え

　萌え×技術＝燃え

326 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:19 ID:???

>>324
愛があれば、バットにあてようと努力するのですよ。

327 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 05:20 ID:???

>>325
萌え×燃え＝？

328 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:20 ID:???

技術ばっかりは鍛錬するしかないなｵﾚﾓﾅｰ

>>324
近所に線路が

329 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 05:20 ID:???

>>326
愛はよくわからんが

努力すれば技術は付くわな。
・・限界はあるけど

330 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 05:20 ID:???

>>328
ｲｲﾅｰ

331 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 05:20 ID:???

>>324
「ホームラン予告して三振」みたいなものですか？

332 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/02/23(月) 05:21 ID:???

ウチも近所に線路がー。

333 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:21 ID:???

　まあ、しょっぱなから技術のある人は、大抵その技術の素晴らしさ
に気づけないから、さっさと止めちゃうんだよね。躓いたら。

　下手は下手を自覚して、楽しむと長続きする。
　長続き、大事。

334 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 05:21 ID:???

>>331
ｻｲﾃｰだわな

335 ：神學論争 ◆iMacYYuFwY ：2004/02/23(月) 05:21 ID:???

>>330
毎日毎日同じ電車ばっかですじょ…

336 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/02/23(月) 05:22 ID:???

>>335
近鉄？

337 ：伯爵　バイト中：2004/02/23(月) 05:22 ID:???

>>327
　ビックバン