(;´Д｀)わたしのおにいちゃんは２８５ミリ

1 ：(;´Д｀) ◆ZzAZUxozdw ：2004/01/22(木) 01:42 ID:???

前スレ　美少女恋愛ゲームのふりをした北海道観光促進ムービーソフト
http://www.moebbs.com/test/read.cgi/azuentrance/1074620369/

201 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2004/01/22(木) 05:02 ID:???

>>195
また面白そうな事を考えてらっしゃるｗ

>>196
なんでマウスなんかで描くんですかｗ
タブレット使いませう

202 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2004/01/22(木) 05:04 ID:???

>>200
そんなもんですよね

203 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:05 ID:???

>>200
苦手な部分…

なもだと…
１：手が小さくなる
大きくしたいけど，それだとそれでバランス崩れそう…。

２：服の書き込み
あの複雑な陰影が慣れてないせいもあってちょい…。
メイド服なんて今まで描いた事なかったしｗ
（制服萌えじゃなかったのが理由か！？）

３：遠近法
も〜，こりゃ描くしかないね。

204 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:06 ID:???

>>201
一度使ってみたけどタブレットもあかんねん。　＿|￣|○

どうも筆の角度を一定にして描く，
手元を見ないで画面を見て描くのが苦手やねん…。


だからＣｉｎｔｉｑ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

205 ：神楽学：2004/01/22(木) 05:08 ID:???

なにやら偉そうなことぬかしていますが
絵を描くことは３年前にやめたので、気の利いたイラストも出せませんが（汗

手指と体のバランスが上手に取れれば大丈夫なのですが
遠近法や風景、メカ絵は「見たまま」描けるようにならないと辛いかも・・・

206 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:11 ID:???

>>205
『観察力』ってわけね。

風景画は一度，スケブを持って街に出かけたのだけど…
描き方が全然わかんなくて∩( ・ω・)∩ｵﾃｱｹﾞ。

ビルとか街路樹とかベンチとかを，１から描いていくのに転向しました。

あぁ…風景画が描けるようになるのはいつの日やらｗ

207 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2004/01/22(木) 05:14 ID:???

>>204
あらら。タブレットが苦手とは……

>>205
私も数年前に、絵をやめました。

208 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 05:17 ID:???

>>205
神楽学さんの言うとおり私的には手と指が
重要で一番難しいところではないかと思います
えらそうにすいません

209 ：神楽学：2004/01/22(木) 05:18 ID:???

こういう表現は身もフタもないですが
結局、描ける人は特別な練習をしなくても　描　け　て　し　ま　う　（汗

うちは絵を描いて生計を立てるのが辛いと思ったので
今は普通に仕事をしているのです

210 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:20 ID:???

>>208
そうです，難しいです。

http://azuao.s31.xrea.com/fupbbs3/obj/obj39_4.gif
↑コレ作る時間のうち，半分以上が手を描いていた気がします。
特にあずま氏は手に関しては物凄く力を入れている，
というのをどこかで読んだ気がするので，ムチャクチャ気合入れました。

（途中で挫折しましたけどね。ｗ）

211 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2004/01/22(木) 05:25 ID:???

>>210
これがなもさんの絵？

212 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:27 ID:???

>>207
だからおえびにカワイイ大阪さんを描いている絵師のみなさんは，
なもにとって「羨望の的」です。

>>209
>こういう表現は身もフタもないですが
>結局、描ける人は特別な練習をしなくても　描　け　て　し　ま　う　（汗

そーなんだよね…。
うーん，才能ないのかな？(；・∀・)

213 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:29 ID:???

>>211
３巻の「えいえいおー」の１コマ目を壁紙用にトレスしたやつです。
オリジナルはちよちゃんの腕がコマの外にあるので，
壁紙にするには当然その先を書き足さないといけないのです。

で，その先となる手の部分を，いかに違和感なく仕上げるのが，
すっごいタイヘンでした…。
（しかもまだ違和感あるし…。　＿|￣|○）

214 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 05:29 ID:???

上達する方法としては毎日続けることかと...
私の場合３ヶ月たったら急に絵が変わりました
考え方というかとらえ方と言うか、部屋の角の方を
描くときや背景を描くときには焦点（漢字違ったらすみません）
を意識すると良いかと思います
顔を描くときに円に十字をかいて向いてる方向をはっきり
させるのと同じですね、　　　　　　長くなりました

215 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2004/01/22(木) 05:32 ID:???

>>213
それは描いた本人の主観によるものじゃないですか？

客観で私が見れば、そんなに違和感があるようにはみえませんけど……

216 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:32 ID:???

>>214
集中点，ってのですね。

217 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:35 ID:???

>>215
ヽ(´ー｀)ノ

218 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 05:35 ID:???

>>216
たぶんそうです
背景描く時はとても重要だと
私の場合は下書きはいつもくしゃくしゃですが
その上にもう一枚かみをのせてなぞって描くと
とてもうまく行きます

219 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2004/01/22(木) 05:37 ID:???

>>217
まあ、とにかく人に見てもらって、いろいろと聞くことが重要ですね。

220 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:38 ID:???

>>219
そーですね。

（何回手の部分をエディットしたことやらｗ）

221 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:38 ID:???

>>218
なぞって描くのにトレス台を使ってるんですか？

222 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 05:43 ID:???

>>218
何も使ってないですよ
しいて言うならばずれないようにクリップ
でとめるくらいしか
コピー用紙（ＰＰＣ ＰＡＰＥＲ）
使ってるんで結構すけてみえますよ
少なくとも雰囲気だけでも浮かんでくるから
イメージどおり描きやすくなる気がします

223 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 05:44 ID:???

>>218じゃなくて>>221でした
スマソ

224 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:49 ID:???

>>222
なんとなくですけどイメージが湧いてきました。
（今まで１枚の紙で下書き→ペン入れをやってたので，
そのやり方はいいかもしれませんね。）

225 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 05:53 ID:???

>>224
スキャナで取り込んで本格的に色塗りしたことないんですけど
やっぱりペン入れってしたほうがいいですかね？
そのまま取り込んでいつもベジェ曲線で誤魔化してるタイプなんで...

226 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 05:54 ID:???

>>225
結局は取り込んだ上からベジエでなぞっているんで，
なもはペン入れは特にはしてないですね。

（写真屋メインの場合はペン入れは必要だと思いますけど，
イラレ／ｆｗなら，下書きの線と区別できれば大丈夫だと思います）

227 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:00 ID:???

>>226
あと言い忘れてましたが描きにくくて困った時は
間接を境にパーツごとにわけて楕円で描くといいかもです、
例えば指先から第一間接でひとつの円、第一間接から
第二間接でひとつの円というようにあくまで紙の上での
形を把握するためにやってみると手とかうまくいくかも...

228 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:03 ID:???

>>227
それはちょっと前にやってました。
今は，そこから一歩推し進めて，
骨と腱を意識して描いてます。

にしても…その楕円のやり方，
手の骨の構造を理解してないと，
すっごく遠回りしちゃいますよね。

229 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:08 ID:???

手を描いてて「あれ〜？なんでヘンなんだろう〜？」
て思って，ネットで手の部分のレントゲン写真を見てみたら，
指の付け根に間接があると思っていたのが，
実際には指の付け根じゃなくて手の平の中に間接があって，
そこに間接を移したら上手く描けるようになった…という経験がありました。

230 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:10 ID:???

>>228
そうですね、俺なんかあんなん必要あるのか？とか
思ってたくらいです...
やっぱり３Ｄでとらえるのと見えない向こう側
を意識してみるのは大切ですね、しみじみ身にしみる
なもさんはもう結構描ける方なんじゃないんですか？

231 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:14 ID:???

>>230
手の部分や顔の部分といった，部分的な構成はできますけど，
「体全体」の構成ができないですね。

胸部や腹部，それに腕や足と，それぞれの連携がまだまだ弱いですね。
コミック風味のデフォルメ（木製人形みたいなの）はそこそこいけるんですけど，
本格的に描きこむとなると…まだまだだったり。

232 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:17 ID:???

今ひさびさに（気分転換）描いてるんですが
手は難しい

233 ：神楽学：2004/01/22(木) 06:17 ID:???

うちの場合、初めからメカメカした絵を描きまくっていたので、人物画が苦手です。
キャラ絵を描く時は、全体のデッサンを取りながら、自分では描きにくい部分を
上手に描いている絵を真似ています。
慣れたら早く描けるのでしょうが、場数が少ないので。

234 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:21 ID:???

>>232
描けば描くほど発見があるから難しいですよね。

>>233
なもはメカは苦手ですｗ

士郎正宗？もう神！！

235 ：神楽学：2004/01/22(木) 06:28 ID:???

来月は大学の漫研冬合宿ー
昼夜を問わずぐーたら生活！温泉三昧！お絵描き大会！

ＯＢなのに勝手に参加が決定してるし、お絵描き教室も開催せなあかんし（汗

236 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:30 ID:???

>>235
なんかウラヤマシーのう…

ちなみにウチの大学には漫研が無い。ｗ

237 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:35 ID:???

バランスが微妙に...

238 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:39 ID:???

誰かいますかー？

239 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:42 ID:???

>>238
|・)ﾉ

240 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:43 ID:???

いちお描けたんで今スキャン中・・・

241 ：神楽学：2004/01/22(木) 06:44 ID:???

ｺｿｰﾘ

242 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 06:46 ID:???

そし

243 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:46 ID:???

>>240
　　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

244 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:52 ID:???

あまり期待しないで下さいね
http://hecho.s41.xrea.com/up/img-box/img20040122065137.jpg
うすい
スキャナつかいこなせてないなぁ

245 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:53 ID:???

good luck

246 ：神楽学：2004/01/22(木) 06:57 ID:???

ええやんー

247 ：春日すばくはく ◆kN/JYlFSNI ：2004/01/22(木) 06:57 ID:???

んでは、私はそろそろ行ってきます
見るのはまた帰ってきてからということで
ノシ＞みなさん

248 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 06:58 ID:???

>>247
ノシ

>>246
ほんとですか？どうもです

249 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:59 ID:???

>>247
いってら〜。

250 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 06:59 ID:???

>>244
じゃこっちも。
http://hecho.s41.xrea.com/up/img-box/img20040122065841.jpg

251 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 07:01 ID:???

>>250
うまー
ごっつ元気あるわ〜

選挙みたい

252 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 07:03 ID:???

でもよく見たら親指を左方向に水平にしたほうが

気を悪くしたらすみません。黙ってられないたちなので...

253 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 07:03 ID:???

>>251
この描き方はまず形をブロックとして捕らえて，
そこから描いていったの。

でもこのやり方，模写には向いているけど，
０から創造するのはすっごい難しかったりｗ

>>244
シャープでシンプルで(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

手首の腱の影のつけ方がｾｸｼｰ。

254 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 07:04 ID:???

>>252
というより親指のつけ方が現実にはありえなかったりｗ
（親指の曲がり方が人差し指と一緒。
どーゆー間接やねんｗ）

255 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 07:05 ID:???

>>254
でも光の使い方うまいですね、強い日差しの中って
雰囲気で

256 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 07:08 ID:???

>>255
その時の課題が「陰影の付け方を考える」だったから，
影には気を使いましたね。

257 ：フェードアウト ◆ZELDADXx9. ：2004/01/22(木) 07:11 ID:???

>>256
そういったの描いたとき俺は
白黒分けて描ける自分に惚れますね

気付けば７時
学校の準備せなあかん
と言うことでＲＯＭモードへ
ノシ

258 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 07:11 ID:???

>>257
ﾉシ

259 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 07:44 ID:???

>>244
きれー。
手の立体感・曲がり具合がリアル〜。
オレより手が細め（ｗ
　
>>250
こっちは対照的にデッサン風味だ。男の手って感じ。
>>254で言ってる様に現実では有り得ない曲がり方してるけど（ｗ
　
無理やり曲げられた？((((((ﾟДﾟ)))))))

260 ：あずみん ◆5619859402 ：2004/01/22(木) 07:53 ID:lJ9V1l4g

嗚呼今日も遅刻だ

261 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 07:56 ID:???

(◔３◔)PU







人の事言えない＿|￣|〇

262 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 07:57 ID:N/Fnr58I

ログ読んでいくつか言おうとしたのに皆言われてて鬱。

263 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 08:00 ID:???

>>262
あるあるそういうの（ｗ
　
途中でこれにレスしようと思ったら
その後に言いたいレスがされてるのね。

264 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:00 ID:N/Fnr58I

>>263
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

265 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 08:03 ID:???

>>264
過去ログじゃなくてもオレの場合書くのが遅いから
「あ、レスしよう」と思って書いてると、更新したときに
すでに書かれてたりして(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さっきも某所でそうだったしね（ｗ

266 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:04 ID:N/Fnr58I

そんな時はひたすらタイピングを鍛える、これ最強。
でもちゃんとやらないと我流タイピングが治らなくなって後悔する諸刃の剣。

267 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 08:09 ID:???

>>266
ふむ。確かに。
こっちの場合タイピングする機会がまず少ないから
積極的に取り組まないと上達しそうにないな。
　
あと書きながら文章考えてたりするから余計に時間がかかってる希ガス。
　
　
しかしこんな中途半端な日に学校休み？

268 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:10 ID:N/Fnr58I

私は8:25に出れば間に合うので・・・

269 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 08:13 ID:???

ヲレ，もっとやべぇよ…　＿|￣|○

270 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:14 ID:N/Fnr58I

>>269
〜？

271 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 08:15 ID:???

>>268
あー・・
家から学校見える距離か。
　
オレも小学校の時は歩いて4分くらいだったな・・
　
>>269
確か自転車で1時間くらいかかるんじゃなかたっけ・・・？
それは大変だよな。。。

272 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:16 ID:N/Fnr58I

>>271
始まるのは40分ですよー
学校までは徒歩13分くらい

273 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 08:18 ID:9cCMJNIA

ちょっとIDてぃえっく
　
>>272
アルェー　じゃあオレの中学校の頃と同じくらいか。
　
8時40分からってことは朝のHRがないんだよな。
あれ・・？あるかな・・・

274 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 08:19 ID:???

レポートが全然終わらない〜。(・∀・)アヒャ！！

275 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:19 ID:N/Fnr58I

>>273
あ、朝はないです。
水曜の放課後だけ・・・

276 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:20 ID:N/Fnr58I

>>274
・頑張る
・あきらめる
・ころしてでも　うばいとる

277 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 08:21 ID:9cCMJNIA

>>274
そっちか（ｗ
大変だ。
　
>>275
帰りも週一なの？
へー。
　
何分授業？

278 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:21 ID:N/Fnr58I

>>277
授業は50分授業、休憩が10分、昼休みは40分です。
終わるのは15:00。

279 ：ICPO＠【☆彡ﾊﾞｲｼﾞｧｵ!!☆彡】 ◆Genesis ：2004/01/22(木) 08:23 ID:9cCMJNIA

さて、オレも学校行く準備するか。
んじゃね〜。

ノ~
　
>>278
アルェー　それでよく授業進むなぁ。
・・・にゃるほど。

280 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:23 ID:N/Fnr58I

落ちﾉｼ

281 ：大阪XP ◆HaiBaNe. ：2004/01/22(木) 08:23 ID:N/Fnr58I

>>279
ﾉｼﾉｼ

282 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 08:25 ID:???

いってらっしゃ〜い　ﾉシ

283 ：あさか|ωT)ｹｰﾀｲ ◆V/UWjsqiWQ ：2004/01/22(木) 09:40 ID:i-Tq47Rw8M

ヽ(TωT)ﾉ お休みー！

284 ：あさか|ωT)ｹｰﾀｲ ◆V/UWjsqiWQ ：2004/01/22(木) 10:18 ID:i-UEPPePVI

誰もいない…
ｺｿｰﾘ一時間でタキノが一日ジェントルメンになる
ではｺｿｰﾘ

285 ：みなも・チャリオッツ ◆/GMS.NyAmo ：2004/01/22(木) 10:20 ID:???

阻止♥


おでかけや〜
ﾉｼ

286 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:20 ID:???

起きたー

287 ：あさか|ωT)ｹｰﾀｲ ◆V/UWjsqiWQ ：2004/01/22(木) 10:23 ID:i-vPHFHj0Y

タキノジェントルメン化計画失敗！　
>>286 おはー

288 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:25 ID:???

学校休みってやー

雪？

289 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 10:25 ID:???

ラウンジメンバの多くが寝ている間にレポートを書いていたが…




実際には全然進んでない　＿|￣|○


大学で書いてくる〜　ﾉシ

290 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:25 ID:???

>>289
が、頑張れ･･

291 ：あさか|ωT)ｹｰﾀｲ ◆V/UWjsqiWQ ：2004/01/22(木) 10:27 ID:i-ccJjWNV.

>>288
積もったー！ バイトも休みですのだ！ヽ(TωT)ﾉ

292 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:28 ID:???

なんか泣きながら手を振り回してるように見えて仕方がない・・ｗ

でも春休みが一日短くなるんだよね。

293 ：あさか|ωT)ｹｰﾀｲ ◆V/UWjsqiWQ ：2004/01/22(木) 10:29 ID:i-UEPPePVI

ヽ(TωT)ﾉｳﾜｧｧﾝ!

294 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:30 ID:???

ん？ｱﾁｷのバイトは雪で休みになるのか・・？

ふむ・・・。
きっと海の家か何かだな

295 ：なも ◆RoRiKONI2M ：2004/01/22(木) 10:31 ID:???

最後にヒトコト。



４巻の２月，３月で，受験でよみがイライラしているけど…

よみの気持ちが今初めて解ったｗ

296 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:32 ID:???

>>295
重い課題が目の前にあるとイライラするやね・・。

297 ：あさか|ωT)ｹｰﾀｲ ◆V/UWjsqiWQ ：2004/01/22(木) 10:33 ID:i-y5trccek

>>294 休みを直接請求しましたのだ！
>>295 が、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ!

298 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:34 ID:???

そんな積もったん？

299 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:35 ID:???

外
　白

300 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/01/22(木) 10:37 ID:???

>>294の書き込みをニュー速+か鉄道板に投下してしまった・・。
てか行方不明