物凄い勢いで雑談ｖｓするスレ592

1 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2005/02/09(水) 19:26 ID:???

ｻﾕﾘｲｼｶﾜ

724 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 21:00 ID:???

出番あらへん…（・∀・；

725 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 21:03 ID:7EHFvOKo

マツケンサンバ終わったしもう紅白はいいや

726 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 21:40 ID:???

印刷は、コーシンの一万円印刷を試してみようかと思ったり

20ｐ　30部で一万の予算らしい

727 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 21:46 ID:???

でも採算をとるなら、きちんと100部でやりたいなあ

売れるかわかんないけど

728 ：ふぁいちょ＠携帯 ◆IIMOE ：2005/02/11(金) 21:53 ID:ez-rajpgkWA

(・∀・)ｲｲ!s、ICPOｓ、ヤング
今日は何から何までありがとうございました
本当に今日はありがとうございました




(・A・)襲撃ｲｸﾅｲ！

729 ：うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2005/02/11(金) 21:56 ID:???

　 　 　　.ｨ/~~~' ､
　 　 ､_/ / ￣｀ヽ} 　　>>720
　 　 ,》@ i(从_从)）
　　　 ||ヽ|| ﾟ -ﾟﾉ| ||　ﾍﾟﾁｯ
　　　 || ({ﾐﾉ⊂彡☆))Д・) 残念ね、エロは無理よ。
　 　 ≦ ノ,ﾉハヽ､≧
　 　 テ ` -tｯｧ-' テ

730 ：うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2005/02/11(金) 21:58 ID:???

　　　　　　　　　　　 ,.　-── -
　 　 　 　 　 　 ,　'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::｀ヽ、
　　　　　　　／.:.:.:.:.:.､.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.＼
　 　 　 　 , '.:..:.:./:.:.:..:|.:.:.:.:.:.:..:..:..:..:.:.､:..:.:.:.:.:.:ヽ
　　　 　 /:..:..:..:/:.:.:..:..:|:.:.:.:､.:.:.:...:..:...:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:i
　　　　〃!.:..:.:/:.:.:.:.:.|:.:l!:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　|| |:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.|:.ハ､:.､:､＼.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　|| |.:.:.:.|:.:.:.:.:/l7─‐ヾゝヽ＼.:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.}|　もっこり三太夫
　　　　ヽﾍ:.{､:!.:|,ｲ ﾉ　ｧd尓７!:.:｀`.:.:.| }.:.:.:.:.:.:.:l
　　　　　　ヽゞＮﾊ〉.　　ゞ-’ |/:.:.:.:.:.:l:'.:.:.:.ﾉ/`′
　　　　　　　　　 ﾊ'､　　　　/'|:.:.:.:.:.:/:.:.:!/'′
　　　　 　 　 　 ﾉl:.:＼っ　　　||:.:.:.l/ ｀W
　　　　　　　　　 |.:.:/ﾘヽ_ ... -||:.:/|! ,..ゝ-､
　　　　　　　　　 ∨/ __ _ _,.ノ V ''´ 　　 ,_＼__
　　　　　　　　　　　ｎ}ｲ''"／〔!＼　　r‐┘_ﾃvぅﾌ‐ｧ
　　　　　　　　　　/ ）{.　/　/|ヽ　ヽｒﾍ/J´　　　ハ〉

731 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:11 ID:???

>>729
売ることが目的だったりしますので
きちんと
実力つけるために

百合なんかは、セックスシーンなしでもいいでふ
シュチュがエロくて欲しくなる物なら

732 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 22:12 ID:7EHFvOKo

コンビニのコピーだとゴミがﾋﾄﾞｲ

733 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:13 ID:???

>>730
もっこリﾊｱﾊｱ

734 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:14 ID:???

>>732
コンビニによって、コピー機の性能、紙の質、違いすぎますからね
セブンは結構高品質

735 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 22:14 ID:???

　�_�　∩�
(　ﾟ∀ﾟ)彡　拝金！拝金！
�　�⊂彡

736 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/11(金) 22:17 ID:???

>>728
そうか・・・襲撃されたのか・・・

737 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:18 ID:???

でも来月までには、一冊本作りますわひょ

738 ：test ◆IAO1JMIURA ：2005/02/11(金) 22:22 ID:???

test

739 ：test ◆MIURA ：2005/02/11(金) 22:22 ID:???

test

740 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/11(金) 22:23 ID:???

>>738-739
すみません・・・

741 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 22:37 ID:???

自分の家にレーザープリンターある人はそこで製本した方が安上がりなのかな？

742 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:41 ID:???

>>741
ちょっとびんぼいプリントになってまうかも
紙が重要なんですよな

ただ、4ページほどのおまけ本なら、それでもいいかもですわ

743 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:44 ID:???

自分がお金を出して、買いたい本を作るってのが、重要ですわ
自分で自分の本を

一万円出しても、自分でその一冊を買いたい、と思うくらいの出来でしたら、まず売れるかと
どんなに豪華な印刷も、紙も、装飾も、自分が欲しいと思うネタや出来でなければ、仕方ありません

夫人はナルシストなので、自分の作品には、1万円の値段を出しても買いますわ
そしてほれぼれしながら読み返すのです

だから、出資額は2万円まで

744 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 22:46 ID:???

んじゃ価格設定５００円で本作るとしたら…
あんまりいい本出来ないかもね。

745 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:47 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050211-00000112-yom-soci

包丁砥ぎ師……
ちょっとなってみたい職業ですわぁ

746 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 22:47 ID:???

日本橋のとらのあなに某合同誌置いてあったぞｺﾝﾁｸｼｮｳ

うらやましくなど…('A`)

747 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:48 ID:???

>>744
それを自分で欲しい、と思う本に出来たら、それがいい本ですわ

748 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:49 ID:???

>>746
フルカラーにします？
あれに全部色をつければ、格段に質はあがりますわ

死にますけど

749 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:50 ID:???

>>746
ずっごいうらやばしいでずわぁ！
こりゃ負けてらんねーちゃん

750 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 22:50 ID:???

>>747
表紙抜きで１６ページの同人誌で５００絵は妥当なところかな。

>>746
ﾖﾁﾖﾁ



でもね，お金もらう限りはどうしてもプロ意識が働いちゃうのね…。
だから売れるというより，「買ってくれた人が５００円分の価値」を感じて欲しいのね。

751 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 22:50 ID:???

>>748
ハコテンになりまｓ

752 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 22:51 ID:???

つーか相当刷ったんだな某誌

確実に赤でなかろか

753 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:55 ID:???

>>750
私の価値観ですけど
これ買ったけど、本屋の本買えばよかった、って言われないくらい、ちゃんとしたのだしたいですわ

>>752
多分、10万くらいつかって、1000部くらい刷ったのかなあ
大丈夫かなぁ

754 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 22:56 ID:???

「自分の本が売れるか」という不安もあるし，
「買ってくれた人が『買って良かった』と思ってくれるか」という不安もあるし…

アカン。ネガティブ思考入り過ぎや〜…

755 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:56 ID:???

>>751
でも、たぶん一冊600円〜1000円で売れますわ

756 ：へーちょ名無しさん：2005/02/11(金) 22:57 ID:???

>>754
逆に、どうやったら売れるか、を考えるとよろしいのでは？

かくいう中の人も、出版社が自分の作品を買ってくれるか、なんて余計なこと考えて筆が止まりがちですわ
まず描くことですわ

757 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 23:01 ID:???

表紙が重要な希ガス

758 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 23:02 ID:???

ぶっちゃけ自分が同人誌を買うパターンを考えてみても…

「おかずになる」or「好きな作家」というのが基準で，
なもにとっておかずになっても，
他の人にとってはおかずにならないかもしれない，（なもの趣向は特殊です。）
かといってなもが誰かの好きな作家になるというのも考えられない，

となるとなもの同人誌はぶっちゃけ…不良在庫…　orz

759 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 23:02 ID:???

>>757
虹裏に転載されるだけの中身も大切な希ガス。

760 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 23:11 ID:???

しっかしデジタルの補正は恐ろしいな('A`)

パソコン使えば綺麗な線画なんて簡単に出来るしな
ネットでそれなりの絵描いてる人がアナログではボロボロだったりするもんな

結局は線画が一番重要な気がするのね俺的に

761 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 23:17 ID:???

>>760
最近は普通の作家さんの「デッサンの狂い」が少しづつ見えてきた…
少女漫画なんかもう…ツッコミどころ大杉…

762 ：うさぢ：2005/02/11(金) 23:17 ID:???

線画って難しいよ、特に線の強弱…
やっぱりパス使って描くしかないのかなぁー

＃作品を産み堕とすのに
　 期限を区切るのは大事だと思います。
　 まずは、何かの販売会に参加を申し込んで
　 それまでに出来る事をやるのは如何でしょうか？

＃発表したら教えてねー　神學さんの絵ならｴﾛｴでも買うよー！

763 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/11(金) 23:22 ID:???

>>762
デジタルはもう，ほとんど一から描き直してるカンジです。
Flashだと「ビットマップのトレース」っていうツールがあるんだけど，
使いこなすのが難しい上使えるシチュはそう多くないのね…。

鉛筆ツール使ってベジエでペタペタとマウスで…



o-flo. ﾉシ~

764 ：うさぢ：2005/02/11(金) 23:23 ID:???

>>761
漫画ってイラストではないから、
デッサンよりも場の流れが重要な場合もあると思う。

765 ：うさぢ：2005/02/11(金) 23:23 ID:???

>>763　ｶﾎﾟｰﾝ

766 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 23:25 ID:???

パス使うと一見キレイに見えるけど画一的で死んだ線になるのが玉に瑕

767 ：うさぢ：2005/02/11(金) 23:29 ID:???

>>766
うぬぬ…　奥が深すぎる。

768 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 23:33 ID:???

Gペンなり丸ペンで自在に強弱付けれればそれが一番いいんだけど('A`)

769 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/11(金) 23:34 ID:???

もう2だすよ、皆の衆

770 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/11(金) 23:35 ID:???

25ね。時が経つのは早い

771 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/11(金) 23:36 ID:???

>>770
おめでとうございます・・・なのかな？

772 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 23:37 ID:???

>>770
ｵﾒ

773 ：タキノ１３ ◆MMMMMM. ：2005/02/11(金) 23:37 ID:???

わぁい　コンピューター相手に圧勝したぞ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ｻｮﾎﾞｰﾝ

774 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/11(金) 23:37 ID:???

>>771、>>772
どうも。四捨五入すると30さ

775 ：うさぢ：2005/02/11(金) 23:39 ID:???

>>770
おめでとうございます。
三十路の向こうでお待ちしております （ｂｙ おぢさん

776 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/11(金) 23:39 ID:???

>>774
是非今度お会いしたいものです。

777 ：うさぢ：2005/02/11(金) 23:42 ID:???

>>768
Gペン…嗚呼懐かしい響き。最近アナログでは描いてないなー。
証拠が残る気がしてｗ。でも描いた方がいいんだろうなー。でも（以下略

＃なんか、上の方で偉そな口たたいてしもた…
　 気を悪くしないで下さいませませ。

そろそろ寝る炉 ﾉｼ

778 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/11(金) 23:43 ID:???

>>777
ﾓﾔﾌﾟﾆﾅｻｲ

779 ：花菱充博('A`) ◆aYUMUDPc ：2005/02/11(金) 23:43 ID:???

おっす。

>>ケンドロス氏
誕生日おめ。

780 ：花菱充博('A`) ◆aYUMUDPc ：2005/02/11(金) 23:44 ID:???

>>777
お疲れです。

781 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/11(金) 23:44 ID:???

>>779
おばん

782 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/11(金) 23:46 ID:???

>>776
なんも特徴ないっすよ

>>777
おやすみなさい

>>779
どうも。

783 ：花菱充博('A`) ◆aYUMUDPc ：2005/02/11(金) 23:47 ID:???

そいえば、今気づいたけど、
大阪板および削除板へのリンクが
今のURLになっとるえ。

784 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/11(金) 23:48 ID:???

>>782
いえいえ。私も特徴ないですから。一回お会いしたかったりするのです。

785 ：花菱充博('A`) ◆aYUMUDPc ：2005/02/11(金) 23:50 ID:???

今考えたらと私なんて一度もオフ会に行ったことなんてないえ。

786 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/11(金) 23:55 ID:???

>>785
ﾉ

>>784
他のラウンジメンバーとかとはあったりとかは？

787 ：花菱充博('A`) ◆aYUMUDPc ：2005/02/11(金) 23:56 ID:???

また、はしたないレスをしてしまった。

788 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/11(金) 23:56 ID:???

>>786
会ったり会わなかったりですね。ラウンジャーになって日が浅いですから・・・

789 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/12(土) 00:01 ID:???

>>788
なるほど

ちょうど0時になった事だし風呂入ってきます。ﾉｼ

790 ：花菱充博('A`) ◆aYUMUDPc ：2005/02/12(土) 00:02 ID:???

やべ、そろそろ落ちますえ。
明日は昼からバイトなのでーよく寝とかんとー。

791 ：神楽学：2005/02/12(土) 00:06 ID:???

おひゃー

792 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:07 ID:???

>>764
よつばとのデッサンの乱れとかは見えなかった…
もうなんかレベルが違うという域じゃない。

>>766
どうもCGやアニメっぽくなっちゃう…それがそれでえぇんだけどね。

>>768
丸ペンはｽｷｰ

>>768
ﾊﾋﾟﾊﾞｽﾃﾞｰ

>>774
へへ〜ん，あたし２０だもんね〜。

793 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:08 ID:???

>>777
ﾉｽﾉｽ

ﾌﾛﾘｱｶﾞﾘですよきたひとおひゃ〜。

794 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/12(土) 00:09 ID:???

>>793
私より上かと思っていた・・・

795 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:10 ID:???

>>794
いいんちょｽｷｰはおいくつ？

796 ：神楽学：2005/02/12(土) 00:11 ID:???

あずまきよひこ先生は丁寧に描いているなー＞デッサン乱れ云々

797 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/12(土) 00:11 ID:???

あずまきよひこは神だな

798 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:13 ID:???

よつばの顔の描き方は相当単純だけど，
ムダを「削り落として」単純になってる…

中部新国際空港のイメージキャラクターのデザインをして欲しかった…。

799 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/12(土) 00:18 ID:???

ひびき玲（ｒｙ

800 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:19 ID:???

>>799
最近はナカナカ…と言いたいところだけど，
１つの文庫本で画力が安定しないのはちょいｲﾀﾀﾞｹﾅｲ。

新刊の瞳子ちゃんはむっちゃかわいいんだけど，
乃梨子ちゃんが由乃さまや瞳子ちゃんじゃないのに，ちょいほっぺ膨れてる…

801 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/12(土) 00:22 ID:???

>>795
一月で２２に・・・

802 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:23 ID:???

>>801
なもは四捨五入で２０やねん。

803 ：神楽学：2005/02/12(土) 00:29 ID:???

四捨五入で３０やでー

あと数年で正社員になれなかったら・・・練炭かなぁ（汗

804 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:30 ID:???

>>803
ﾜｰｲ

練炭するときは呼んでね〜。
メザシとホルモンと焼酎持ってくから〜。

805 ：神楽学：2005/02/12(土) 00:34 ID:???

焼酎で放火ｗ

それよりショックだったのは
以前に退職した女性社員がうちに好意を寄せていたという
情報を今ごろになって耳にしたということ（-_-;;;

同い年だったし、話が合うなーと思っていただけだった・・・
女の子って難しいですなー

806 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:36 ID:???

>>805
かといって男の子だから簡単というわけには…

でもいいな〜，好意寄せられるって…。

807 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/12(土) 00:48 ID:???

女子モーグルでも見てみる

808 ：神楽学：2005/02/12(土) 00:48 ID:???

かわいい男の子というのも（ｒｙ

ちなみにケータイ番号とメアド交換済です（汗
しかも来週は上司を交えて飲みに行きます隊長！！

809 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/12(土) 00:48 ID:???

>>805
モテる人はええなぁ〜
うちはorz

810 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:49 ID:???

>>808
よし，水杯をかわそうぞ！

>>807
モーグル楽しいよ〜。
むっちゃヒザ使うけどｗ

811 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/12(土) 00:50 ID:???

上村愛子まだぁー

812 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/12(土) 00:52 ID:???

１３から銀世界へ行ってきます。
白馬４７＆五竜のチケットが取れた！！

813 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:53 ID:???

>>812
イテラー。
おみやげは馬刺しｷﾎﾞﾝﾇ（ぉ

814 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/12(土) 00:55 ID:???

>>813
日帰りなのでありません。
やった！！数年ぶりのゴンドラのあるスキー場だ！！
（前行った神立は無いのです・・・）

815 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 00:56 ID:???

>>814
ゴンドラは楽しいよ〜。
ただ落ちそうなのがコワイ…

816 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/12(土) 00:56 ID:???

>>812
オメ

817 ：神楽学：2005/02/12(土) 00:57 ID:???

>>809
相手が好きだと思っていることに気がついてないので、モテる人とはいえないかも。

>>810
御国の為に潔く命を捧げに参ります！
もう一人の友人も誘って爆弾三勇（ｒｙ

818 ：神學論争 ◆iBook ：2005/02/12(土) 00:57 ID:???

スキーは楽しいけど足がぐちょぐちょになるのがイヤだ

819 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/12(土) 00:57 ID:???

>>809
ケンドロスさんが行ったときはファンスキーかカービングスキーでした？
>>815
ゴンドラが無ければスキー場にあらず・・・じゃないのに・・・

820 ：あずみん ◆5619859402 ：2005/02/12(土) 00:58 ID:g6HxyHWw

>>773
ｵﾚﾓｵﾚﾓ

('A`)

821 ：ﾅﾓﾙｧ!!⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ ◆udoDX7zzsI ：2005/02/12(土) 01:00 ID:???

>>817
武運長久を祈る〜。

>>819
ファンスキーって短いやつだよね？
アレやってみたい〜。

822 ：National defense Secretary（国防委員長） ◆pD5R0lbW0. ：2005/02/12(土) 01:03 ID:???

>>821
怪我しないようにがんばります。

823 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2005/02/12(土) 01:05 ID:???

>>819
ノーマルの長さでやってました。

824 ：tsx ◆SoINeAYUMU ：2005/02/12(土) 01:05 ID:???

自分が嫌われてるって事は厭なほど解る