飛ぶ鳥を落とす勢いで雑談するスレ　478羽

1 ：神學論争 ◆iBook ：2004/07/07(水) 01:39 ID:???

愛鳥週間

923 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 03:47 ID:???

>>909
>能力者以外の一般人は超兵器の威力を示すためだけの、製作者の生贄となっている
というのはいまいちよくわからないとこですが、
「名もなき一般人の顔があまり見えない」という点は確かにそうです。
ただ、ニコルの父親が造反者である主人公たちを憎む描写などがある点、
健全性は確保されていると思います。
　シャアについては私はあんまり評価はしてないので何とも……
「ガルマを陥れるために味方も騙す人物」のイメージが強いので。
>>912
ああいや、Z以後の話で。
>>913
大人不在という点は同意

924 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:53 ID:???

あー！！「"」が抜けてた！

>>922
Cﾃﾞｽ

925 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:57 ID:???

>>923
　いや、なんと言うか

　超兵器＝通常の人間では達成できないほどの殺傷力を持つ兵器

　と言うものがあるわけで
　モビルスーツなんかが「人間の限界を高める兵器」なのに対し
　ソーラレイみたいなのが「超兵器」のカテゴリーなわけですよ

　ギレンにしろバスクにしろ、その凶器を振り回す上での躊躇はまるでない
　目的のために手段は問わない（しかもその目的は、政治ゲームのバランス取り）ってところに醜悪さがあるわけで

　また、ホワイトベースなどは、軍規に従う以上、常に命令と本心とのギャップに苦しみながら戦うわけです

　ところが、種はむしろハーロック的で
「俺は俺の旗の下、俺の腕で戦う」
　ってな感じがあるわりには
　超能力＆活動限界の無い無敵機体＆超兵器
　を躊躇無く使って、とりあえず目の前の敵を倒せばお仕舞い
　そんな描写が目立つ気がするのですよ

　さしずめ、ダーク・シュナイダーのように

926 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:57 ID:???

正常動作ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!

927 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:58 ID:???

>>918
おせっかいかもしれないですが
メモリクリーナーは作業するスペースを
作り出してくれるので入れておいて損は
無いと思いますよ、かなり容量小さいですし
（作り出すというよりプログラム によって
ちらかされたものの後片付けをするものです）
MEﾀﾝはXPに比べて後片付けがへたくそなので
それを助けるソフトです

MEのときに使ったことないんで強く言えませんが
たぶんかなりの効果はあると思います

928 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:58 ID:???

>>926
おめ

929 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:02 ID:???

　ハーロックは男の船である以上、死は当然であり、傷つく事も当然と構えている（まあ無敵戦艦だがｗ）

　ところが種は
　死ぬのもやだ殺すのもやだ、きっと悪いのは僕達以外の世界に違いない
　能力のない人が死ぬ。それはカワイソウだ。だから自分たちが戦ってあげよう
　そんな気がするのですよ

　あとＺは私は嫌いなのですが
　それでもカミーユは、欲望の元凶を撃つことで、また自分も破壊されると言う、自己死を行うわけです
　無傷の完全勝利を主人公に与えていないのです。あの主人公マンセー物語にも

930 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:04 ID:???

>>927
　うん、わかった
　後でやってみます

931 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 04:12 ID:???

いちお落ちます　ノシ

932 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:20 ID:???

うわあああああああああああああああああああああああ暴走したああああああああああああああ

>>931
ﾉs

933 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:20 ID:???

とまらないともあらないあい

934 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:20 ID:???

　うむ
　そろそろ私も寝ます

　学校の人、仕事の人
　ぎりぎりまでがんばってﾉｼ

935 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:21 ID:???

……て、書き込んで、なんで大変なことになってる人がいるかなあ

　ｲｷﾛ

936 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:21 ID:???

とととと、

あ、とまった

>>934
ｵﾔｽﾐ

>>935
胃kill

937 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:22 ID:???

>>937
　なんとかなりそう？

938 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:23 ID:???

警備員が出勤するまでには帰らないとなぁ・・・車〜

939 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:24 ID:???

>>925
凶器を振り回す組織の醜悪さと、それに従うことのギャップというのを前半で描いて、
それに異議申し立てをする、というのが種の話ですから。
その手段がさらに強力な「力」でしかない、という点はもちろん欺瞞的ですが、
欺瞞と自覚しているならそれも可だと思います。
「平和を口にしながら銃をとる。それもまた間違いなのかもしれません」という台詞もある。

「とりあえず」なのは本当に「とりあえず」の目的しかなかったからかと。
あの状況では、双方大量殺戮という最悪の展開を止めるための
対症療法的な戦いをしていたに過ぎないですから。
（結果が両軍トップの死と和平に至ったのは単に偶然の成り行き）
それでなかったらどういう戦いを進めていたか、は不明としか言えない。
それが描かれていたら評価も変わったかもしれませんが。
>>929
そんな「外側の立場」でもないと思いますが。
主人公自身が憎しみにかられて殺し合いに至るという体験を経るのだから。
そこからの和解が綺麗事過ぎるといえばそうかもしれませんが、
絶望を描いても仕方がない。

>>931
ﾉｼ

940 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:24 ID:???

うん
中々死ねるな……
頑張らずに頑張ってくれ

941 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:25 ID:???

>>940
ありがと。

がんばるよ

942 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:28 ID:???

うわ気がつけばもうすぐ朝
たまには真剣にアニメ語りするのも貴重な体験ですな

伯爵さんおやすみなさい

943 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:29 ID:???

>>939
　もしそうなら、キラとアスランは最後まで戦うべきだった
　同人誌じゃないんだから、都合のいい和解は結局「人間同士の醜悪さ」「歯車の噛みあいの哀しさ」なんかぶったぎって
　ご都合主義
　としかうつらない展開になっている
　
　欺瞞を自覚して
「僕は欺瞞を自覚してるよ」
　と言うのは、ずるい

944 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:33 ID:???

>>942
　うむ
　続きは直接対決でｗ

　ただ言いたかったのは
　種の製作者は、人気と一部のファンにおだてられたのをよしとし、物語の痛みを持っていない気がしたってことです
　更に「僕は今までのガンダムの矛盾点を、正確に消化した作品を作ったよ」という自負がほの見えるのが甘い
　富野が
　「人が死にゃぁいいってもんじゃないのよー！　」
　と、種の試写会の時言ったらしいですが、やはり戦後世代から見ると、最近のアニメの殺し方は、ツールに見えるのではないかな、と深読みしたり

945 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:37 ID:???

和解が都合よすぎて説得力を欠くのは確かに同意
甘口なのは否めない
ただ、一つの理想を見せるのは間違ってはない、と思うのです

他作の批判をするのはなんだけど、個人的には
葛藤らしい葛藤もあまり描かれないまま
理由不明の和解に何となくもつれこんだ∀の方が欺瞞的だ、と思っていたり

946 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:38 ID:???

　さて、歯も磨いたし今度こそﾉｼ
　睡眠と栄養とれよ、ｲｲよ

947 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:40 ID:???

>>945
　あー
　ターンエーの一番の問題点は

　ガンダムの必要なし

　ってとこだけですなあ

　だって、あれは戦争の話でないし。実は
　異文化同士の交渉、と言うのがテーマで、その裏に、黒歴史があるわけで
　だから、敵とか味方とかの概念が元々ないのよ

948 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:40 ID:???

>>946
が、ががる(汗

949 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:42 ID:???

　種はね
　超兵器を出しすぎた上に、指揮官がみんな部下を見殺しにする連中ばかりってところが、すでにナンセンスなんですよ
　すこしはヨミさま（バビル2世）を見習え、と
　あんな軍隊ではすぐ内部崩壊しますって

950 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:42 ID:???

んで950げっと

951 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:44 ID:???

>>947
とはいうもののソシエが親を殺されて戦いを決意し
ロランがムーンレイスと知ってぶん殴るというヘビーな場面まで描いておいて
その重みを消化しきれてないと思ったのですよ

あーしかしまあ議論って実際大変だー
お会いしたときは議論するヒマも与えないようおもてなしをしないと

952 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 04:46 ID:???

>>933
止まらない愛

ﾛﾏﾝﾃｨｯｸですね

953 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:47 ID:???

>>951
　いやあ
　だって、あの人は貴族じゃないですかｗ
　その上ロランに恋心を持ってるし

　あの辺は、昔よきアニメの感覚で楽しみました
　ハウスの作品を作るのが一つのステイタスだったあの頃の憧れもほの見えてｗ

　おもてなし、わくわく
　こちらも何か用意しますよ

954 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:47 ID:???

>>952
愛してるよ・・・・壊したいくらいに

ﾌﾌﾌ

955 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:49 ID:???

朝日が綺麗にゃー・・・

あと4時間で授業か

956 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:49 ID:???

ﾐｻﾞﾘｰﾐｻﾞﾘｰ

957 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:49 ID:???

吉野家でいいから、飯は食っとけ

958 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:52 ID:???

吉野屋遠いー・・・

959 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 04:52 ID:???

吉野家、そちもわるよのう

960 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:53 ID:???

ほほほ
楊痣さまにはかないませぬわ

961 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:54 ID:???

でも家に帰るとパンの耳があります！

962 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 04:54 ID:???

http://www.moebbs.com/test/new.cgi
スーパーラウンジタイム

963 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:54 ID:???

>>961
　栄養をとれ

　雀の餌にして、いっそ雀を食べよ

964 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:55 ID:???

>>962
廃人の集い！！

>>963
えっと・・・たまねぎが1個

965 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:56 ID:???

スーパーラウンジタイム、すげえ

なりきりと双璧だな！！→容量無駄な板

966 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 04:56 ID:???

車より人が大事
と、思いたい

967 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:57 ID:???

やはり次スレは

【雀】ｲｲに栄養をとらせつつ雑談するスレ【たんぽぽ】

にすればよかったかな……

968 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:57 ID:???

>>962
まさに飛ぶ鳥を落とす勢い
深夜なのに！

２８（でしたっけ）と３０の大人が
アニメの話で夜を明かす状況にふと疑問を感じつつ
ここらでﾉｼ

969 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 04:57 ID:???

王様の耳はパンの耳！
王様の耳はパンの耳！

970 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:57 ID:???

>>968
　おつかーれﾉｼ

　私もﾉｼ

971 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 04:58 ID:???

>>968
>>970
ﾉｲs

972 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:59 ID:???

寝る人ﾉｼ

>>966
甘い！甘いわぁ！！

>>967
た、たんぽぽ！？

973 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 05:00 ID:???

｜ωT）護持ですよ

>>972
あずみんたんぱく

974 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 05:00 ID:???

×護持

△誤字
○五時

975 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 05:08 ID:???

誤字だな

976 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 05:09 ID:???

>>973
ﾁｭﾋﾟﾁｭﾊﾟｧ

977 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 05:11 ID:???

あずみんは今頃
寝起きを同級生に襲われて
真っ白な男の汁をほとばしらせているのですね

978 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 05:12 ID:???

強制ｵﾅﾇｰﾊｧﾊｧ

979 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 05:13 ID:???

飛ぶ島を落とす勢い

980 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 05:16 ID:???

強制ｵﾅﾆｰというか
手こき？

981 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 05:17 ID:???

あぁん

982 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 05:17 ID:???

ｲｲの心境
http://azwall.s53.xrea.com/up/src/1089231453710.jpg

983 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 05:19 ID:???

s53ｵﾓｰ

984 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 05:21 ID:???

家に帰してくれー

985 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 05:53 ID:???

終わったぁぁぁああああああああああああああああああ！！

帰宅！

986 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:04 ID:???

おうちおうち

987 ：みなも・チャリオッツ ◆/GMS.NyAmo ：2004/07/08(木) 06:04 ID:???

おはよーございます

988 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:06 ID:???

>>987
おっはよー♪

989 ：みなも・チャリオッツ ◆/GMS.NyAmo ：2004/07/08(木) 06:07 ID:???

>>988
おはよー♪

たまごかけごはん無くなったん?

990 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:09 ID:???

たまごかけ？
あるよー？

991 ：みなも・チャリオッツ ◆/GMS.NyAmo ：2004/07/08(木) 06:10 ID:???

ほんとだー

さっき中の人が忙しかったんかな?

992 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:10 ID:???

あー、今日は鯖メンテだったよーな

993 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:11 ID:???

んっんー♪
今日は実にすがすがしい朝ではないか！
これなら飛べる！飛べるぞ！！
あはははは
　　あはははは

994 ：みなも・チャリオッツ ◆/GMS.NyAmo ：2004/07/08(木) 06:12 ID:???

>>993
とりあえず寝ておきなさいｗ

995 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:13 ID:???

DATTE今日は朝から授業だもん！！

なんか台所で虫わいてるし

996 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:13 ID:???

・・・幻覚じゃないよなこれ

997 ：みなも・チャリオッツ ◆/GMS.NyAmo ：2004/07/08(木) 06:14 ID:???

なんだかにゃ〜(汗)

998 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:15 ID:???

大丈夫今晩も学校行かなくちゃﾀﾞﾒらから

999 ：みなも・チャリオッツ ◆/GMS.NyAmo ：2004/07/08(木) 06:16 ID:???

課題あったら手伝うよー

1000 ：(・∀・)ｲｲ! ◆EEE802ToMo ：2004/07/08(木) 06:16 ID:???

しーげんごー