飛ぶ鳥を落とす勢いで雑談するスレ　478羽

1 ：神學論争 ◆iBook ：2004/07/07(水) 01:39 ID:???

愛鳥週間

852 ：さかちー：2004/07/08(木) 02:30 ID:???

>>843,845､848、849
お前ら待てやコラ

853 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:31 ID:???

>>人類はやがて覚醒して争いを克服できると
種ではただの……

854 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:33 ID:???

「秘技！　性転換！」
さかちーは医者を召喚して性転換手術をはじめた。
女性になることで、女性の感性を発動させるのだ！
これにより、マグネティック博士の１０手読みに対抗できる！

855 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:35 ID:???

>>850
　人は人を超えることが出来るのか
　そして人から作られたものも、心をもてるのか→ダイターン

　生と死と肉体と思想を超えてつながる、人と人の繋がり
　愛の賛歌（ヤマトへのあてつけ）→ガンダム

　主人公は生き残るべき、正義は勝つべきのドラマツルギーの破壊
　無と再生は表裏一体の真理→イデオン

　生きることは何かを開拓すること
　人間はしぶといものだと言う生命賛歌→ザブングル

　ってな分類です。私は

856 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:37 ID:???

　種は

　力があればそれでいい
　無能者は死ね、大人は死ね
　当事者以外の全てが犠牲になれば、有能な人種だけで世界は動く

　って内容じゃないの？

857 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:37 ID:???

ダイターン→高知でやってない
ガンダム→高知でやってない
イデオン→高知でやってない
ザブングル→高知でやってない
マクロス→なぜか前半期だけで終了

ってな分類です。私は

858 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:37 ID:???

>>857
　しくしくしくしく

859 ：さかちー：2004/07/08(木) 02:38 ID:???

とりあえずイデオンの主題歌はなんとなく好き

860 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:40 ID:???

>>856
そういうテーマ、ライトノベルで書くと受けがいいのですよねー。
大人な読者が「なにを甘えてるんだこの作者は！」
とか難癖つけても、主要な読者は中高生だから、関係なし。
でも新人賞じゃめったに受賞できない罠＞評価する人が大人ばっかだから。

861 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 02:40 ID:???

「大量死」は当時一種のトレンドだったのであろう
ノストラダムスの大予言や核戦争の恐怖

まともに考えたら独立戦争で
１カ月に人類の半数が死ぬというのはどういうシチュエーションか
正気の沙汰ではないのだけど

>>853
まーオカルト的なものに希望を託すのもどうかって気は
安彦良和なんかは当時からニュータイプ思想には否定的だったみたいですね

>>856
そういうことでもないと思うけど……
よくそういうことで叩かれてますけどね
どっちかというと富野ガンダムの方が結構冷酷に
「粛清」をくだすようなとこがあると思います

862 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:40 ID:???

戦うか戦えるかオセロの幼女よ

だっけ？

863 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 02:42 ID:???

No　Fear　No　Pain
愛の前に立つ限り
完全独走！　オレが脱がせてやる！
超必死！　オセロマスターさかちー！

864 ：さかちー：2004/07/08(木) 02:43 ID:???

>>862
そのような歌は記憶にございません。

865 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:43 ID:???

　大量死のさきがけは、たぶんヨコミツの『マーズ』や、永井豪作品
　あれは影響を受ける人が多かった……

　後、宇宙戦艦ヤマトがSFとして扱われていた現状なんかもあるんじゃないかなあ

866 ：さかちー：2004/07/08(木) 02:43 ID:???

>>863
そんなのもない！

867 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 02:43 ID:???

クウガの主題歌の歌詞をおしえてください

868 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:44 ID:???

ヤマトは再々々々放送くらいを見ました。
トムとジェリーのほうが面白かった。

……あー、じつは子供のころけっこうアニメ見てません。

869 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:44 ID:???

　富野さんは、それほど粛清してないと思ったり
　先の作品や、Ｚの主要人物大量死なんかも、そういわれる原因なんだろうけど

　田中芳樹の『タイタニア』や『創竜伝』に比べれば……

870 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 02:45 ID:???

最近不眠症っぽいフェードですこんばんは＞＞ＡＬＬ

871 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:45 ID:???

　日本ＳＦは気がつくと

　女の子ﾊｱﾊｱものに摩り替わってしまいますた……

872 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:45 ID:???

>>870
　こばわ＾

873 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:46 ID:???

しかし、ダーティーペアは、思ったより読みやすいかも（まだ未読）
読まずぎらいもほどほどにしないとなあ

874 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:47 ID:???

>>871
それでいいと思う。
平和ですし。
いま子供向けおもちゃ（コンピューターゲーム除く）より
美少女フィギュアのが売り上げがはるかに多いとか。
フィギュア市場１０００億円。うち美少女２００億円。

875 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:48 ID:???

>>870
おはようございます。

876 ：さかちー：2004/07/08(木) 02:49 ID:???

>>867
空っぽな歴史　時代をゼロからはじめよう
伝説は繰り返すもの　今アクセルを解き放て
クウガ　熱く蘇れ　クウガ　誇りのエナジー
クウガ　強くあるために
No　Fear　No　Pain
愛の前に立つ限り
No　Fear　No　Pain
恐れるものは何もない
完全独走　俺が超えてやる
超変身　仮面ライダークウガ



以上、耳コピですが。

877 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 02:49 ID:???

>>876
ｻﾝｸｽ!!

878 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:50 ID:???

>>876
縦読みすると、
口伝　九九　脳あいー？　ＮＯ！　九官鳥

うむ、意味不明ですな。

879 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/07/08(木) 02:51 ID:???

リメイク2話UPしてきたでし

880 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:52 ID:???

空っぽなﾚｽ　祭りをゼロからはじめよう
伝説は繰り返すもの　今>>24　を解き放て
オセロ　熱く蘇れ　
オセロ　誇りのエナジー
オセロ　強くあるために
No　Fear　No　Pain
ネタの前に立つ限り
No　Fear　No　Pain
恐れるものは何もない
完全独走　俺が超えてやる
超変人　仮面さかちーオセロ

881 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 02:54 ID:???

>>879
なんとなく乙。

882 ：さかちー：2004/07/08(木) 02:56 ID:???

>>880
替え歌はカラオケだけにしとけ！

883 ：伯爵：2004/07/08(木) 02:57 ID:???

>>882
　じゃあカラオケで2番まで歌う

884 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 02:57 ID:???

get happy（ポケモンサイト）俺が見てる最中に更新作業が
行われた、ちょっと得した気分ｗ

885 ：さかちー：2004/07/08(木) 02:58 ID:???

>>883
やる気ですか……

886 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/07/08(木) 02:58 ID:???

ボーボボでネタにされてたな。

「僕は争いごと嫌いなんだ！！」とほざけながら敵を皆殺しにする
キラ・ヤマト氏の偽善ぶりを皮肉るかのようなネタ。

「話し合いで解決しようよ」と言って思い切り力づくという事やってた
のよ。あの作者種見てたのかな？

887 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 03:00 ID:???

>>869
というか思想的な部分で。「悪の元凶」はばっさり摘む、という感じが時々ある。
Ｚでの「おまえは生きていちゃいけない人間なんだ」と処刑宣言するとことか
∀でアグリッパを積極的に刺し殺そうとするとことか（劇場版でここ引っ込めたけど）

で、相対的に見れば主人公たちの方が「正しい」軍勢にいるんだけど
そこにいる理由自体は偶発的なわけで、
「たまたま」逆だったらどうなのか？という疑問があり。
もしアムロが「たまたま」ジオンの子だったら、
ギレンのために戦うこととニュータイプの道とは矛盾が生じることに。
その辺考えると、力をよりどころにして組織に造反する種の話は
描かれるべきものだったと思うのですよ。
理想を実現するのに力を行使するという矛盾にはどのみち変わりないのなら、
その矛盾をあえて表面化して描く方がまだいいと思うのです。

888 ：さかちー：2004/07/08(木) 03:00 ID:???

戦いが嫌いっていうキャラはたくさんいるけど、
確実に勝てる力があるのにとどめをためらって相打ちになったのは
アンドロメダの瞬以外にいるだろうか。

889 ：φ(･ワ･)φｶﾀｶﾀ うちゅー ◆UCHU/Xh/xE ：2004/07/08(木) 03:02 ID:???

>>888
ヤン・ウェンリー

890 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/07/08(木) 03:03 ID:???

キラ自体コーディネーターなのかニュータイプなのかハッキリしない
描写だったよなぁ
とりあえずラクスの演説は何の説得力もなかった。
敵の方がイカれてる奴多いんで（まともなのクルーゼくらいでしょ）
キラの主張が正しいってのもなぁ

891 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/07/08(木) 03:05 ID:???

>>887
ジュドーにはそういう思想はあんまり感じられませんが･･････

892 ：さかちー：2004/07/08(木) 03:07 ID:???

俺はキラっていうと真っ先にデスノートのキラだなぁ。
自分の思想が正しいと妄信しているところはここらで
挙げられてるキャラたちと同じかもしれんが。

そろそろ寝ます。ﾉｼ

893 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 03:08 ID:???

>>892
｜∀・）

894 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/07/08(木) 03:10 ID:???

>>892
デスノートのキラの方がまだ自分というものを持ってますよ。
大切な者を守る為に戦っているネギ・スプリングフィールドよりも
劣るかも。人間的に女々しすぎるからなぁ＜種キラ
戦闘能力だけならピカイチだけど。ﾉｼ

895 ：ケンドロス ◆KPax0bwpYU ：2004/07/08(木) 03:10 ID:???

俺もそろそろ寝ます。ﾉｼ

896 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:12 ID:???

>>895
ノシ

897 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:12 ID:???

あああああああああ！
さっきまで書いてたのが全部消えた！！

なんでこんなに止まるんだ？

898 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:15 ID:???

503エラー？

899 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:15 ID:???

　さっきまで書いてた事で言えば

　ガンダムは敵も普通の人間という視点がとても新しかったのに対して

　種は、ただの人間は死ぬより他に無い、と言う視点が多く見られる

　アムロが奮闘しなくても、連邦はいずれジオンに勝ったはずだが、種は違う
　能力者のみが生き残る、と言う描写に見えて仕方ない

900 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:15 ID:???

>>898
　わからん
　パソが全面的に止まる

901 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:16 ID:???

>>900
それは・・・どうにも・・。

902 ：へーちょ名無しさん：2004/07/08(木) 03:16 ID:???

ニニンがシノブ伝やべえ。
俺の中であずまんが大王を越えた。

903 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:19 ID:???

>>902
　そりゃ百合描写がより露骨だからなあ
　でも、アニメ化したの？

904 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 03:19 ID:???

矛盾というなら
「ニュータイプは殺し合いの道具じゃない」と言いながら
また闘いに戻るアムロにしても当然矛盾を犯しているし、
「ミハルのような子を出さないために」と闘い続けて
自分が同じ境遇の被害者を作ったであろうカイも同じではある。
言葉では何も解決しない闘争状況なら
暴力をふるって行動せざるを得ないのが現実なわけで。

そして、お互いが「暴力の抑制」を口実にして戦争を続ける事態に対しては
さらなる暴力で立ち向かうしかない、という皮肉を身も蓋もなく表面化した点では
種は少なくとも欺瞞的ではない、と思うわけです。
>>899
そうかなあ
そういうことで言うとアムロとシャアの闘いに巻き込まれて死ぬザクのパイロットも
悪意でとらえられないことはない

さかちーさんケンドロスさんﾉｼ

905 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:20 ID:???

　……しかし、このアニメ版トイストーリーは、すげえトラウマアニメだな……

906 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 03:21 ID:???

>>900
以前古いノートＰＣで２ちゃん用の顔文字辞書を入れて使ってたら
フリーズしまくったことが……。

907 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:22 ID:???

>>900
一番簡単なのはOSをインストールしなおすのが一番ラクかも

レジストリが汚れてたりしてるかも、
他にはデフラグをやってみるとか
ちょっと難しいかもしれないけど
バックグラウンドで動いてるプログラム
で必要ないやつとか消してみるとか

908 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:25 ID:???

伯爵さんってMEﾀﾝでしたっけ？XP？

909 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:26 ID:???

>>904
　だからララアが「守るべき人がいないくせに何で戦うの？　」と問うわけですし
　カイの心にいる人は「誰も知らない戦争関与者」であるわけだと思います

　ところが種は、死んだ人間を臆面も無く甦らせ、能力者以外の一般人は超兵器の威力を示すためだけの、製作者の生贄となっている
　暴力に対しての暴力、では無く、むしろ、製作者のエゴが露出している気がします

　シャアに深みがあるのは、あくまで指揮官としての自覚のある人物が、苦悩しながら部下を率いるところにあって、私利私欲で以って戦っているわけではないのです

910 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:27 ID:???

　MEだよー
　でも、今までこんなに止まることはなかったのに

911 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:27 ID:???

Meはシステムリソースとにらめっこしながら爆発物を触るように扱わないと固まります。

912 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:27 ID:???

　それに、アムロがニュータイプは殺しの道具ではない、と言ったのは、ララアの死に直面してからだし

913 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:29 ID:???

　ちょっと論旨がぶれぎみだが……＞ガンダム

　種は、始めの数話はよかったと思います
　でも大人が一人も出てこない

914 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:30 ID:???

>>911
メモリクリーナーとか
使うとよいかもですね＞＞伯爵さん

915 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:32 ID:???

>>914
　なるほろ……

916 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:36 ID:???

　ぎゃー
　また動きがにぶいー

917 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:41 ID:???

>>915
でも最近特になるってことは
何か変なソフトが入ったとか
さっきも書いたレジストリ関係かもしれないし
レジストリであればレジストリを掃除
してくれるソフトを探してみるとか、
でも何が起こるかわからないのであまりおすすめできない

ＯＳインストールし直したときくらい
データがきれいな状態だと
かなりスムースだと思いますよ

たぶん原因はデータが汚れてるとか壊れてるとかだと思いまつ

918 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:42 ID:???

ふむふむ

　じゃあデフラグかなあ

919 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:44 ID:???

何でコンパイルできないんで卯sかなkd所案がぐぁン栄え；ｗｈなｇｂｗ
テメー日本語しゃべれやボケ！！！！！！！！！！！！！！！！！１

920 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:44 ID:???

>>918
いろいろためしてみるのも勉強になるかもです

921 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:46 ID:???

>>919
ｲｲさんも……日本語を

922 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:47 ID:???

>>919
が、がんばれ

何のコンパイラでつか

923 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 03:47 ID:???

>>909
>能力者以外の一般人は超兵器の威力を示すためだけの、製作者の生贄となっている
というのはいまいちよくわからないとこですが、
「名もなき一般人の顔があまり見えない」という点は確かにそうです。
ただ、ニコルの父親が造反者である主人公たちを憎む描写などがある点、
健全性は確保されていると思います。
　シャアについては私はあんまり評価はしてないので何とも……
「ガルマを陥れるために味方も騙す人物」のイメージが強いので。
>>912
ああいや、Z以後の話で。
>>913
大人不在という点は同意

924 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:53 ID:???

あー！！「"」が抜けてた！

>>922
Cﾃﾞｽ

925 ：伯爵：2004/07/08(木) 03:57 ID:???

>>923
　いや、なんと言うか

　超兵器＝通常の人間では達成できないほどの殺傷力を持つ兵器

　と言うものがあるわけで
　モビルスーツなんかが「人間の限界を高める兵器」なのに対し
　ソーラレイみたいなのが「超兵器」のカテゴリーなわけですよ

　ギレンにしろバスクにしろ、その凶器を振り回す上での躊躇はまるでない
　目的のために手段は問わない（しかもその目的は、政治ゲームのバランス取り）ってところに醜悪さがあるわけで

　また、ホワイトベースなどは、軍規に従う以上、常に命令と本心とのギャップに苦しみながら戦うわけです

　ところが、種はむしろハーロック的で
「俺は俺の旗の下、俺の腕で戦う」
　ってな感じがあるわりには
　超能力＆活動限界の無い無敵機体＆超兵器
　を躊躇無く使って、とりあえず目の前の敵を倒せばお仕舞い
　そんな描写が目立つ気がするのですよ

　さしずめ、ダーク・シュナイダーのように

926 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 03:57 ID:???

正常動作ｷﾀ*･゜ﾟ･*：.｡.：*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*：.｡.：*･゜ﾟ･*!!!!!

927 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:58 ID:???

>>918
おせっかいかもしれないですが
メモリクリーナーは作業するスペースを
作り出してくれるので入れておいて損は
無いと思いますよ、かなり容量小さいですし
（作り出すというよりプログラム によって
ちらかされたものの後片付けをするものです）
MEﾀﾝはXPに比べて後片付けがへたくそなので
それを助けるソフトです

MEのときに使ったことないんで強く言えませんが
たぶんかなりの効果はあると思います

928 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 03:58 ID:???

>>926
おめ

929 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:02 ID:???

　ハーロックは男の船である以上、死は当然であり、傷つく事も当然と構えている（まあ無敵戦艦だがｗ）

　ところが種は
　死ぬのもやだ殺すのもやだ、きっと悪いのは僕達以外の世界に違いない
　能力のない人が死ぬ。それはカワイソウだ。だから自分たちが戦ってあげよう
　そんな気がするのですよ

　あとＺは私は嫌いなのですが
　それでもカミーユは、欲望の元凶を撃つことで、また自分も破壊されると言う、自己死を行うわけです
　無傷の完全勝利を主人公に与えていないのです。あの主人公マンセー物語にも

930 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:04 ID:???

>>927
　うん、わかった
　後でやってみます

931 ：FADE OUT ◆ZELDADXx9. ：2004/07/08(木) 04:12 ID:???

いちお落ちます　ノシ

932 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:20 ID:???

うわあああああああああああああああああああああああ暴走したああああああああああああああ

>>931
ﾉs

933 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:20 ID:???

とまらないともあらないあい

934 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:20 ID:???

　うむ
　そろそろ私も寝ます

　学校の人、仕事の人
　ぎりぎりまでがんばってﾉｼ

935 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:21 ID:???

……て、書き込んで、なんで大変なことになってる人がいるかなあ

　ｲｷﾛ

936 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:21 ID:???

とととと、

あ、とまった

>>934
ｵﾔｽﾐ

>>935
胃kill

937 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:22 ID:???

>>937
　なんとかなりそう？

938 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:23 ID:???

警備員が出勤するまでには帰らないとなぁ・・・車〜

939 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:24 ID:???

>>925
凶器を振り回す組織の醜悪さと、それに従うことのギャップというのを前半で描いて、
それに異議申し立てをする、というのが種の話ですから。
その手段がさらに強力な「力」でしかない、という点はもちろん欺瞞的ですが、
欺瞞と自覚しているならそれも可だと思います。
「平和を口にしながら銃をとる。それもまた間違いなのかもしれません」という台詞もある。

「とりあえず」なのは本当に「とりあえず」の目的しかなかったからかと。
あの状況では、双方大量殺戮という最悪の展開を止めるための
対症療法的な戦いをしていたに過ぎないですから。
（結果が両軍トップの死と和平に至ったのは単に偶然の成り行き）
それでなかったらどういう戦いを進めていたか、は不明としか言えない。
それが描かれていたら評価も変わったかもしれませんが。
>>929
そんな「外側の立場」でもないと思いますが。
主人公自身が憎しみにかられて殺し合いに至るという体験を経るのだから。
そこからの和解が綺麗事過ぎるといえばそうかもしれませんが、
絶望を描いても仕方がない。

>>931
ﾉｼ

940 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:24 ID:???

うん
中々死ねるな……
頑張らずに頑張ってくれ

941 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:25 ID:???

>>940
ありがと。

がんばるよ

942 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:28 ID:???

うわ気がつけばもうすぐ朝
たまには真剣にアニメ語りするのも貴重な体験ですな

伯爵さんおやすみなさい

943 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:29 ID:???

>>939
　もしそうなら、キラとアスランは最後まで戦うべきだった
　同人誌じゃないんだから、都合のいい和解は結局「人間同士の醜悪さ」「歯車の噛みあいの哀しさ」なんかぶったぎって
　ご都合主義
　としかうつらない展開になっている
　
　欺瞞を自覚して
「僕は欺瞞を自覚してるよ」
　と言うのは、ずるい

944 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:33 ID:???

>>942
　うむ
　続きは直接対決でｗ

　ただ言いたかったのは
　種の製作者は、人気と一部のファンにおだてられたのをよしとし、物語の痛みを持っていない気がしたってことです
　更に「僕は今までのガンダムの矛盾点を、正確に消化した作品を作ったよ」という自負がほの見えるのが甘い
　富野が
　「人が死にゃぁいいってもんじゃないのよー！　」
　と、種の試写会の時言ったらしいですが、やはり戦後世代から見ると、最近のアニメの殺し方は、ツールに見えるのではないかな、と深読みしたり

945 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:37 ID:???

和解が都合よすぎて説得力を欠くのは確かに同意
甘口なのは否めない
ただ、一つの理想を見せるのは間違ってはない、と思うのです

他作の批判をするのはなんだけど、個人的には
葛藤らしい葛藤もあまり描かれないまま
理由不明の和解に何となくもつれこんだ∀の方が欺瞞的だ、と思っていたり

946 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:38 ID:???

　さて、歯も磨いたし今度こそﾉｼ
　睡眠と栄養とれよ、ｲｲよ

947 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:40 ID:???

>>945
　あー
　ターンエーの一番の問題点は

　ガンダムの必要なし

　ってとこだけですなあ

　だって、あれは戦争の話でないし。実は
　異文化同士の交渉、と言うのがテーマで、その裏に、黒歴史があるわけで
　だから、敵とか味方とかの概念が元々ないのよ

948 ：(・∀・)ｲｲ!＠学校 ◆4//z/zToMo ：2004/07/08(木) 04:40 ID:???

>>946
が、ががる(汗

949 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:42 ID:???

　種はね
　超兵器を出しすぎた上に、指揮官がみんな部下を見殺しにする連中ばかりってところが、すでにナンセンスなんですよ
　すこしはヨミさま（バビル2世）を見習え、と
　あんな軍隊ではすぐ内部崩壊しますって

950 ：伯爵：2004/07/08(木) 04:42 ID:???

んで950げっと

951 ：amns ◆FqzSak5tNk ：2004/07/08(木) 04:44 ID:???

>>947
とはいうもののソシエが親を殺されて戦いを決意し
ロランがムーンレイスと知ってぶん殴るというヘビーな場面まで描いておいて
その重みを消化しきれてないと思ったのですよ

あーしかしまあ議論って実際大変だー
お会いしたときは議論するヒマも与えないようおもてなしをしないと

952 ：楊痣 ◆5KxPTaKino ：2004/07/08(木) 04:46 ID:???

>>933
止まらない愛

ﾛﾏﾝﾃｨｯｸですね